PODEMOS (merece un hilo)

Ed_Saxman
#1726 por Ed_Saxman el 19/02/2015
Max escribió:
Porque yo lo que veo son mis intereses personales. Si es más barato...pues allí es donde compro.

Max escribió:
En la medida de lo posible, compro en el barrio, pero cuando el margen es considerable....lo siento, pero sin ser egoísta, miro por los míos.


Eso es un arma de doble filo, ocurre como con los productos "made in china". Lo que aparentemente es más barato, lo acabamos pagando en forma de paro, deslocalización, oligopolios, merma de calidad, contaminación global, partidos populistas (PP) que nos dicen que hay que mejorar la competitividad (es decir, hay que competir con los chinos rebajándonos el sueldo y currando más horas, renunciando al salario social, permitiendo la privatización de servicios públicos, etc)

Es la confusión entre valor y precio, donde lo segundo está despojado de toda consideración ética:

En un mundo perfecto, el precio de algo siempre reflejaría su valor para el comprador, pero casi nunca es así. Muchas personas solo se fijan en el precio de algo y en base a eso toman la decisión de comprar. En realidad tienes que fijarte también en el valor. Si ese valor (el beneficio para nosotros) es mayor al precio, es una buena compra. Pero si no, no es una buena compra, no importa el precio.

Obviamente, cuanto más pobres somos, más se reduce nuestra capacidad de elección como consumidores, lo que retroalimenta la decadencia inexorable a la que el sistema ultraliberal nos aboca.
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Viva el Mal
#1727 por Viva el Mal el 19/02/2015
Acabo de ver lo de la manifestación anti-Podemos y los venezolanos. Representantes de la oposición venezolana están dando charlas por Madrid, por si os interesa. Esta oposición no solo es la derecha latifundista, os sorprendería ver que también en ella se incluye la izquierda de todas las intensidades. Los partidos venezolanos han creado una enorme coalición con el fin de acabar con el chavismo, desde ultraliberales hasta comunistas. Este movimiento de la manifestación está formado por venezolanos exiliados que huyen de la DICTADURA bolivariana. Os recomiendo que os acerquéis a alguna de estas conferencias, pone los pelos de punta lo que dicen. Están intentando que nosotros no acabemos igual, porque Podemos es más de lo mismo, están haciendo lo que hizo Chávez paso a paso, de hecho Monedero ya era un personaje conocido en Venezuela años antes de que lo fuera aquí. Podéis hacer caso a gente que ha vivido Podemos en sus carnes o seguir pensando en el voto revanchista. Y lo repito, los que claman contra el chavismo no son solo los magnates y la derecha, socialistas y comunistas también lo hacen. Abro paraguas.
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Max
#1728 por Max el 19/02/2015
...a mi no me gusta el Chavismo. [-X

...tampoco me gustaba el Zapaterismo. :machaca:

...y odio el Rajoysmo ](*,)

...si el antídoto es Podemos... (si de aquí a las elecciones hay algún otro partido que pueda desbancar a los anteriores....lo votaré cual vil chaquetero-vengativo :desdentado: )


...entonces....YA LO TENGO !! soy PODEÍSTA !! :yeah:


...podemos poder.....pudiendo.... :yeah:


:juas:
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lunetico
#1729 por lunetico el 19/02/2015
#1727

Te agradezco la información, pero prefiero pensar por mi mismo.
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Viva el Mal
#1730 por Viva el Mal el 19/02/2015
#1729 Tener en cuenta el consejo de alguien no implica dejar de pensar por tí mismo. Lo que es no pensar por tí mismo es dejarte llevar por el populismo y la verborrea de un señor que sale en la tele. Seguro que hay algún partido por ahí que es perfecto para tí, y le estás dando de lado por un fenómeno mediático. Repito, no hace falta que votéis PP o PSOE, pero votad a algo que no sea un popurrí de populismo y cabreo cuyos líderes asesoraron y están apoyados por una dictadura.
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Last System
#1731 por Last System el 19/02/2015
(me voy a morder la lengua , que será mejor)
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lunetico
#1732 por lunetico el 19/02/2015
Viva el Mal escribió:
están apoyados por una dictadura.


Que Venezuela no haya hecho las cosas del todo bien no quiere decir que sea una dictadura, es mas, sus elecciones estan supervisadas por observadores de muchos paises, inclusive por la ONU.

Te olvidas comentar que el gobierno español le vende armas a esa “dictadura“ que tu mencionas. Tampoco mencionas el boicot al que se somete a su economía por los paises “liberales“ capitalistas e incluso por sus propios oligarcas, acaparando productos de primera necesidad para generar desabastecimiento y aumento de precios. Es lo de siempre, o estas con nosotros o eres el enemigo. Asi paso con Cuba, axfisiada durante décadas por atreverse a contradecir a los EEUU.

Dictadura son Arabia Saudita, Qatar... esas a las que alegremente nuestro gobierno da cobertura legal y tan jugosos negocios realiza con ellos.

Dictadura es la reforma del código penal que tan alegremente firmo el madelman de tu partido.

En ningun momento he dicho que vaya a votar a Podemos, pero si lo hago será con el convencimiento de que la situación no será peor de la que sufrimos actualmente. Y si me equivoco, almenos lo habre intentado, al igual que otros tantos.
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Viva el Mal
#1733 por Viva el Mal el 19/02/2015
#1731 No, di lo que sea. Yo te hablo de gente de izquierdas que están en contra de un régimen del cual unos discípulos van a gobernar en este país, y que no están avisando. A ver, tú que dices.
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Ed_Saxman
#1734 por Ed_Saxman el 19/02/2015
Viva el Mal escribió:
DICTADURA bolivariana
Viva el Mal escribió:
en contra de un régimen

En venezuela no hay ninguna dictadura ni ningún régimen, sino un gobierno elegido democráticamente, te guste o no.

Hay muchos más motivos para considerar dictadura y régimen esta pantomima de democracia que tenemos en este país de conejos que lo que hubo antes de chavez en Venezuela.

Viva el Mal escribió:
Repito, no hace falta que votéis PP o PSOE, pero votad a algo que no sea un popurrí de populismo

Votaremos a quien a tí te parezca bien, faltaría más.

Viva el Mal escribió:
Lo que es no pensar por tí mismo es dejarte llevar por el populismo y la verborrea de un señor que sale en la tele.

Eso es justamente lo que tu y otros como tu estais haciendo aquí: repetir como loritos las consignas de la prensa cavernaria española y no pensar por vosotros mismos.

Intoxicar y actuar como trolls.
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D4v
#1735 por D4v el 19/02/2015
Yo tengo unos 6 amigos Venezolanos,uno de ellos se dio de baja de hispasonic de leer tanta estupidez y a través de ellos os digo que están orgullosos de ser venezolanos y de como viven y que desde luego no les gustaría ser españoles,yo no se pero estamos haciendo el ridículo hasta el infinito y mas allá.
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D4v
#1736 por D4v el 19/02/2015
Yo personalmente se a quien voy a votar yo,no intento convencer a nadie,si me equivoco sera la primera vez que tengo el placer de que mi voto joda a los demás,por que desde que tengo 18 años el voto de muchos me han jodido y bastante y calladito estoy,vuelvo a repetir que son victimas de esta mierda de sociedad como yo,solo que un poco menos inteligentes que yo,por la simple razón que yo aun no se si las 4 veces que he votado era para bien,esta vez si gana Podemos y la cagan pues me sentiré orgulloso de haberla cagado por mi mismo,me sentiré cómplice de la cagada,va a ser todo un gustazo y si nos sacan adelante tendré el placer de callar muchisimas bocas,tantas que yo creo que van a salir pitando del país,pero de la vergüenza,cada vez que insultáis a Podemos insultáis a mucha gente que aun no sabemos si lo van a hacer mal,el día que lo demuestren ya hablaremos.
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Max
#1737 por Max el 19/02/2015
Viva el Mal escribió:
Lo que es no pensar por tí mismo es dejarte llevar por el populismo y la verborrea de un señor que sale en la tele.


...como salían los chupatintas de Zapatero.....o como salen los chupatintas de Rajoy??

...o te refieres a los periolistos que salen en la tele que en lugar de informar hacen MITIN de los anteriores?

...no hay mas que ver el ninguneo en las pasadas elecciones al resto de partidos con los debates bipartidistas.

...vamos....que ahora se le da bola al coletas (y casi siempre para difamar)....y nos quejamos de qué???

](*,)
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Yoberog
#1738 por Yoberog el 19/02/2015
Viva el Mal escribió:
Repito, no hace falta que votéis PP o PSOE, pero votad a algo que no sea un popurrí de populismo y cabreo cuyos líderes asesoraron y están apoyados por una dictadura.


Mientras tanto, en el PSOE de 2005...

Alguien escribió:
El ministro de Defensa de España, José Bono, asiste el lunes en Caracas a la firma de la mayor venta de equipo militar de empresas españolas al Gobierno del presidente Hugo Chávez, pese al fuerte malestar expresado por Washington.

El acuerdo contempla la adquisición por Venezuela de doce aviones y ocho fragatas construidas por el grupo EADS-CASA y Navantia, respectivamente, por unos 2.000 millones de euros.

Medios oficiales venezolanos anunciaron la ceremonia oficial para la mañana del lunes, con presencia del presidente Chávez y de su ministro de Defensa, Orlando Maniglia.

Desde que el presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció el acuerdo en marzo, durante su visita a Venezuela, las autoridades de EEUU lo presentan como "un factor desestabilizador en la región" y han amenazado con impedirlo.


http://m.20minutos.es/noticia/69163/0/venta/armas/venezuela/
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Max
#1739 por Max el 19/02/2015
#1738

...y en el 2012....con el PP: :comer:

http://politica.elpais.com/politica/2012/12/26/actualidad/1356552046_710624.html



Extraído de la noticia del enlace anterior:

Las exportaciones de armamento no entienden de ideologías ni afinidades políticas. El ministro de Defensa, Pedro Morenés, calificó el pasado 18 de julio en el Congreso al presidente venezolano, Hugo Chávez, de “gran amigo de España”. No es para menos. Durante el primer semestre de 2012, el primero con Gobierno del PP, Venezuela ha sido el primer cliente de la industria militar española, con 164,03 millones de euros, un 26,48% del total, según el informe remitido al Congreso por la Secretaría de Estado de Comercio. Ya lo fue en 2011 gracias a la venta de ocho patrulleros de Navantia, que negoció José Bono en su etapa de ministro de Defensa, lo que le valió duras críticas del PP.

El problema es que el séptimo de estos buques se entregó en abril pasado y el octavo se construirá en Venezuela con tecnología española, por lo que los astilleros de Puerto Real (Cádiz) se quedan sin trabajo. De hecho, las ventas a Chávez apenas han logrado paliar el fin de otros dos megacontratos con Noruega y Australia, por lo que las exportaciones de material de Defensa se desplomaron un 43,7% entre enero y junio de este año, pasando de 1.099,8 millones en el mismo periodo de 2011 a solo 619,4.


Los países de la OTAN y de la UE acapararon el 56,86% de las exportaciones de material de Defensa, gracias a los programas multinacionales (caza Eurofighter, avión de transporte A400M o helicóptero Tigre) y al suministro de combustible de uso militar a EE UU, Grecia o Turquía. Al margen de estos países y de Venezuela, destacan las ventas a Ghana (un avión de transporte de tropas y mercancías, 26,87 millones), México (un avión de vigilancia marítima y repuestos, 22,75) y Chile (munición, bombas, componentes electrónicos para submarinos, 11,1).
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Lisboetas
#1740 por Lisboetas el 19/02/2015
si ej que......
Me aprto la caja con el argumentario POdemos-Venezuela

Yo por mi parte temo lo contrario...que podemos no sea mas que un PSOE 2.0 (back into the eighties)...pero bueno...mientras se 'desgastan' a lo mejor hacen alguna buena
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