La sociedad decente

Emilio
#91 por Emilio el 21/07/2019
Un homicidio, aunque sea involuntario o imprudente, es un homicidio.Y el que lo comete debe pagar su deuda con la justicia y cargar sobre su conciencia el hecho horrible de que es un homicida. Claro que , para esto último , es necesario tener conciencia ( del latín scio, conocer). Si uno se deja llevar por su instinto y pasiones es que es un animal, sin coerciones morales ni sociales ...donde no hay, no hay.
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teniente_powell
#92 por teniente_powell el 22/07/2019
Emilio escribió:
debe pagar su deuda con la justicia
Aquí hay dos posibles lecturas sobre qué justicia.

- ¿La justicia divina? Quizás alguna justicia universal que nos ha sido dada y que los hombres debemos acatar porque nos ha sido dada por el Hacedor. En este caso, pues sí, hay que pagar las deudas con esta justicia. Ha sido condenado a cárcel, y tiene que cumplir la pena.

- ¿La justicia humana? Es esta la justicia que nos hemos dado las personas para una convivencia pacífica en lo posible. Esta justicia es un código escrito por los hombres (en el sentido universal de la palabra, ahorradme eso de "hombres y mujeres y lo demás") en base a una moral común, fruto del desarrollo de la humanidad, que en tiempos pasados tuvo unos referentes y conforme ha pasado el tiempo los ha cambiado. En este caso, un juez ha dictaminado que sí, que debe pagar su deuda con la justicia. Pero este juez no es el Hacedor del anterior caso, y este veredicto puede recurrirse. Y si la fiscalía (figura jurídica que representa al pueblo en el tribunal, de hecho es conocido como "Ministerio Público) ha considerado respaldar la petición del condenado de que se le suspenda la pena, sigue siendo justicia si no entra en prisión.

En cualquier caso, creo que la gente se ha hecho una idea de los hechos sin tener ni idea de lo que realmente ocurrió. Faltan muchos detalles por conocerse (por la gente, se entiende) como para tomar partido. Extraño es que la fiscalía pidió dos años y medio en su momento (por encima de dos años no hay suspensión de la pena) cerrando la puerta a la suspensión y ahora se apunta a la misma. El juez, para colmo, lo dejó en dos años, abriendo la puerta a la suspensión. Sin embargo, todos aplauden al fiscal y denigran al juez.

Es lo que tiene conocer las cosas a medias. Y así, sin tener ni puta idea de las cosas, salen en masa a defender a una fulana que tuvo secuestrados a sus hijos, como se suben al carro puesto en marcha por Vox para que dejen libre a un tío que se cepilló a otro para recuperar un bolso. Cosas tenedes, Cid, que farán fablar las piedras.
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Emilio
#93 por Emilio el 22/07/2019
teniente_powell escribió:
creo que la gente se ha hecho una idea de los hechos sin tener ni idea de lo que realmente ocurrió. Faltan muchos detalles por conocerse (por la gente, se entiende) como para tomar partido


Un homicida es un homicida, aunque sea absuelto por la "justicia humana". Y, si tiene conciencia, llevará sobre sus espaldas la carga de haber matado a un ser humano. Da lo mismo que la víctima del homicidio fuera un ladrón, drogadicto y alcohólico y que el victimario fuera un portero de discoteca - lo que coloquialmente se llama un gorilón- en defensa de una mujer que había sido golpeada y robada, porque eso no cambia el hecho de que se ha producido un homicidio y que el homicida no prestó ayuda ni hizo nada cuando vio al ladrón tendido en el suelo, ni llamó a una ambulancia ni a la policía. Hay un fascismo explícito en las argumentaciones de Vox y del abogado del video que pegó Last (el tipo del video se pasa todo el rato alegando legítima defensa, repitiendo mil veces los mismos argumentos para justificar una moral de autodefensa y de paso sacar el ramalazo fascista y rancio de "la moral de nuestros padres" y del "buen español", del "héroe" que defiende a una mujer desvalida, aplaudiendo a Vox y reafirmando que la muerte del finado le importa un rábano). Los de Vox, hipócritamente, afirman que no han hecho con fines partidistas la campaña del dinero recaudado y entregado al homicida. Todo esto es una tragicomedia y recuerda a los catetos gordos con escopeta del medio oeste americano: legítima defensa, si entras en mis tierras te pego un tiro y me quedo tan ancho.
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masterpieces composer
#94 por masterpieces composer el 22/07/2019
Suspenden la pena de prisión a Borja durante cuatro años con la condición de que no vuelva a delinquir.
https://www.elmundo.es/espana/2019/07/22/5d35c48bfc6c833c078b4600.html

teniente_powell escribió:
creo que la gente se ha hecho una idea de los hechos sin tener ni idea de lo que realmente ocurrió

Marujeo. Nada fuera de lo normal.

Emilio escribió:
Un homicida es un homicida, aunque sea absuelto por la "justicia humana". Y, si tiene conciencia, llevará sobre sus espaldas la carga de haber matado a un ser humano.

Esa es la tragedia para el tipo. Vivir con algo así, fácil no será; toco madera.

Emilio escribió:
Todo esto es una tragicomedia y recuerda a los catetos gordos con escopeta del medio oeste americano: legítima defensa, si entras en mis tierras te pego un tiro y me quedo tan ancho.

Haciendo marujeo: el tipo salió en defensa de un desvalido, cosa que haríamos o deberíamos hacer la mayoría y más a menudo, la intención era buena, y no sabemos si se quedó tan ancho con el resultado. Actos así, aunque el resultado funesto, sí hacen sociedades más decentes. Además, en momentos de este tipo, el instinto de protección nos posee.

Pero ninguno estuvimos ahí y no tenemos ni idea de lo ocurrido.
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Emilio
#95 por Emilio el 23/07/2019
arco escribió:
la intención era buena, y no sabemos si se quedó tan ancho con el resultado


La justicia no juzga intenciones, sino hechos. Y, si no se quedó tan ancho, lo que sí es un hecho es que dejó al que robó el bolso tirado y se marchó desentendiéndose de él, sin llamar a una ambulancia y a la policía.

arco escribió:
Actos así, aunque el resultado funesto, sí hacen sociedades más decentes. Además, en momentos de este tipo, el instinto de protección nos posee.


Estoy de acuerdo en que ayudar a alguien desvalido es noble, es algo exclusivamente humano porque tiene que ver con la ética y la compasión y es de admirar. El instinto puro es algo que no nos diferencia de los animales. Una vez que el ladrón fue derrivado, la justicia y la compasión deberían haber hecho que el "héroe" llamase a la policía y a una ambulancia y no desentenderse como el que se desentiende de la "escoria de la sociedad", e irse de allí sin más, como un animal que huye del lugar de la refriega.
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masterpieces composer
#96 por masterpieces composer el 23/07/2019
Emilio escribió:
La justicia no juzga intenciones, sino hechos.

Juzga ambos o debería; atenuantes y agravantes. Pero me refería a la comparación que habías hecho entre el que auxilia y el ranchero que defiende su tierra escopeta en mano, y que decías que se quedaba tan ancho después de disparar. No sabemos si no auxiliar al agresor es una dejación consciente o respuesta instintiva en el momento; supervivencia o que fue a ver cómo estaba la mujer agredida. Si un león ataca a alguien y te lo cargas, después de cargarte al bicho o tumbarlo, irás a ver cómo está el otro atacado y saldrás con él de ahí.

Emilio escribió:
ayudar a alguien desvalido es noble, es algo exclusivamente humano

No es exclusivo del hombre. No volvamos al egocentrismo humano.

Emilio escribió:
Una vez que el ladrón fue derrivado, la justicia y la compasión deberían haber hecho que el "héroe" llamase a la policía y a una ambulancia y no desentenderse como el que se desentiende de la "escoria de la sociedad", e irse de allí sin más, como un animal que huye del lugar de la refriega.

Aquí sí que estoy de acuerdo. Hay dos actos a evaluar, el auxilio al agredido y la omisión de auxilio al agresor.
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masterpieces composer
#97 por masterpieces composer el 23/07/2019
arco escribió:
saldrás con él de ahí.

Si eres Superman tal vez no, incluso tengas tiempo de comprar un helado a un niño que pasaba por ahí.

Y el arrepentimiento que también forma parte del derecho.
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Ø
#98 por Ø el 23/07/2019
Aaaah, la justicia y la ley, ¿que sería de nosotros sin ella?...



...Y sin los picapleitos, claro.
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masterpieces composer
#99 por masterpieces composer el 22/08/2019
El primero miembro, primera en este caso, de una sociedad decente podría ser una capitana de barco que se niega a lamer los culos de los hipócritas en París.

Pero en París los hipócritas insisten pues serán un poco lerdos o que no están acostumbrados a personas decentes.

París invita a la capitana del "Sea Watch" a aclarar que no quiera su medalla.
https://www.lavanguardia.com/vida/20190821/464201752582/paris-invita-a-la-capitana-del-sea-watch-a-aclarar-que-no-quiera-su-medalla.html
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Carmelopec
#100 por Carmelopec el 23/08/2019
En París, la mer, no queda lejos, ¿doscientos kilómetros?, igual un poco menos.
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masterpieces composer
#101 por masterpieces composer el 29/08/2019
Más miembros para la sociedad decente.

Un hombre, en estado crítico, después de intentar salvar a dos menores que se ahogaban.
A su vez, unos surfistas rescataron al hombre, de 40 años y nacionalidad extranjera.
https://www.ccma.cat/324/un-home-en-estat-critic-despres-dintentar-salvar-dues-noies-que-sofegaven/noticia/2943893/
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