Software mac-intel

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kaervek
#1 por kaervek el 12/01/2006
Hola, he leído el post nuevo de la salida de esta nueva tecnología. Entiendo que el software como logic necesitará unos parches especiale para poder funcionar bien. La pregunta es si todo el software existente para mac necesitará dicho cambio, como rebirth por ejemplo, o cualquier instrumento virtual o plugin....

saludos
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roberflas
#2 por roberflas el 12/01/2006
Si todos los programas tendran que ser portados a codigo nativo x86, para que funcionen como es debido, en la actualidad estan rodando a traves de un modulo del OSX que se llama Rossetta, que se encarga de traducir instruccion a instruccion el codigo de los power pc a codigo x86, este proceso consume un monton de recursos del procesador para llevar a cabo la tarea. Conclusion hasta que los fabricantes de soft no transporten sus programas, lo haran durante este año obligatoriamente, no habra mucho rendimiento en las maquinas macintel, otra consecuencia de esto es que el que haya comprado un mac con G4, G5 tiene los dias contados en el 2007 no haran programas en codigo para power pc, solamente para programaran para x86 y su sucesor x64, es la vida en el mundo informatico, tres meses son una eternidad, lo siento por los que hayais comprado ultimamente maquinas apple. La historia ya la conocemos desde MacOS9 a OSX, ocurrio lo mismo, pero al menos las maquinas mas nuevas podian poner OSX y seguir ahora esto no sera posible.
Saludos desde la ciudad de las palmeras
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kaervek
#3 por kaervek el 12/01/2006
Gracias Rob, pero eso significa que no funcionará nisiquiera el software que que diga que sirve para pc y mac... ??? caramba,

bueno y otra pregunta, para quienes tenemos software que queramos actualizar para este nuevo mac podremos adquirir alguna actualización por menos precio o algo así, o alguna especie de parche.... depronto no se sepa todavía... pero quienes tengan ya experiencia en el cambio de MacOS9 a OSX cómo solucionaron esto...

gracias y saludos
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roberflas
#4 por roberflas el 12/01/2006
Apple dice que el logic en codigo nativo x86 estara en marzo o abril de este año, de momento no puedes usar logic en ordenadores macintel debido al bajo rendimiento por la traduciion del codigo que te explique antes. Tambien dice que mantendra las dos versiones de los programas durante el tiempo que tengan soporte los power pc, esto ultimo lo dudo porque una estrategia asi acabara con la empresa, es solo mi opinion, los demas fabricantes de software no creo que anden programando para los distintos procesadores porque el coste es muy alto creo que traspasaran las aplicaciones a codigo x86 y romperan con las versiones anteriores. Los de Apple piden 50 euros para actualizar logic pro al nuevo procesador pero esto sera en marzo o abril, los demas ya se iran aclarando alo largo de este año. Como puntualizacion dire que si un fabricante de software que hasta ahora solo programaba para OSX se ve obligado a cambiar los binarios para x86 que le impide hacer la misma version para windows que es un mercado mas amplio. Probablemente tambien crackearan el OSX para que funcione en un PC normal, esto ya lo han hecho, y entonces tambien podremos usar programas que solo existen para OSX.

Saludos desde la ciudad de las palmeras
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autoy
#5 por autoy el 12/01/2006
Si os sirve de algo, Logic Express corre bastante bien bajo rosetta, permite lanzar bastantes pistas de audio e instrumentos simultáneos con poca carga sobre el procesador, la verdad es que me sorprendió que funcionara tan bien. Reason y Ableton Live son bastante inútiles en rosetta, demasiada CPU para usarlos de forma normal.
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kaervek
#6 por kaervek el 12/01/2006
Buena info autoy, gracias por sus comentarios, y sobretodo por tenerme paciencia mientras entiendo este asuntillo. En caso de que no todos los fabricantes actualicen el software para el nuevo sistema, supongo entonces que algunas cosas tendrán que correr con rosseta supongo, pero esto cubre también a los instrumentos virtuales? o únicamente programas...

gracias de nuevo
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roberflas
#7 por roberflas el 12/01/2006
El problema con los plugs instrumentos y secuenciadores es que necesitan mucah potencia de calculo para funcionar y acceso directo al Hardware y rosetta es una capa mas entre soft y hard aparte de necesitar muchos ciclos de reloj para hacer la traduccion.

Saludos desde la ciudad de las palmeras
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autoy
#8 por autoy el 13/01/2006
kaervek escribió:
pero esto cubre también a los instrumentos virtuales? o únicamente programas...

gracias de nuevo


Por lo que he entendido si un plugin es ppc y el host es universal corre todo bajo rosetta, con la pérdida de potencia que esto supone.

Otras aplicaciones que van muy bien (aunque no de audio) son el Office 2004 y Photoshop. Ahi si que casi no se nota que estan usando rosetta.
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ivanadn
#9 por ivanadn el 14/01/2006
Es cierto que este cambio a tecnología X86 de Intel. está dando muchos quebraderos de cabeza.

Reflexionemos: Apple siempre ha sido una empresa que se ha mantendo a un extremo de los desarrollos informáticos (siempre ha querido ser diferente). Es indudable que sus maquinas siempre han sido auténticas bestias pero mas aún su software. Todo esto ha creado un monton de fanáticos del mac (por algo será)

Debido a sus altos precios y al pánico de un ususario de intel al pasarse a PPC, apple siempre a tenido un porcentaje muy pequeño en sus ventas.

Ahora la manzana tiene la sartén por el mango en el tema multimedia con sus iPod. Todo el mundo sueña con tener un iPod tan bonito y tan blanquito en sus manos.

Todos soñamos con tener ese bonito imac en nuestro cuarto pero muchos no lo tenían porque les daba miedo el cambio. Pero....¿que dirían esos miedosos si supieran que ahora pueden instalar windows en sus imacs? esa es la pregunta que se hace apple y la respuesta es, que muchos dejarán de tenerlo miedo. Lo comprarán, instalaran windows y en 2 meses estarán artos y probarán con OSX 10.4 haciendose usuario mac por completo.

Es un buen moento para quitar el miedo. Es indudable que el que prueba mac se engancha. hacerse a el es coser y cantar y se acaban los mensajes estúpidos de una máquina que te tiene por tonto.

VIVA MAC
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Soyuz mod
#10 por Soyuz el 24/01/2006
Steinberg, MOTU, Native Instruments, Celemony y la propia Apple ya han presentado un "roadmap" para soportar aplicaciones Mac Intel:

https:/www.hispasonic.com/noticia1853.html
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Nenuko
#11 por Nenuko el 25/01/2006
como??? que no van a seguir desarrollando soft para la gente q tenga un g5 con os X ?????? aver si alguien lo puede exlicar sin muchos tecnicismos pq no me entero. Gracias
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kaervek
#12 por kaervek el 25/01/2006
Lo que he leído yo es que depende del fabricante Nenuko. Pero en general dicen que darán servicio a g5 mientras apple preste servicio técnico. No sé cuanto se demore el mundo en pasar un salto generacional, pero supongo que lo que uno se demore en cambiar su vieja máquina por una nueva ¿no? es decir, en algún momento tendrás que actualizar tu máquina. Sobre esa base, será un proceso natural. Todo esto sin ser experto en mercados, son suposiciones y cosas que he leído. Saludos.
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Nenuko
#13 por Nenuko el 25/01/2006
ah bueno
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yanawara
#14 por yanawara el 25/01/2006
Bueno, me permito opinar desde el otro lado y con buena onda...

Creo que estáis muy equivocados pensando que un usuario de windows se va a comprar un mac para usar windows... yo lo veo una gran falacia... Si hasta hace unos pocos años no nos hemos comprado un mac, es porque entonces costaba 4 veces más caro... así de sencillo... un pc 1/4 de kilo, un mac, 1 kilo ... ni más ni menos...

Ahora, si cualquier usuario, y digo cualquier, ahora se compra un mac, usaría el S.O.X porque es lo más lógico... lo único que le induciría a correr windows sería por una dada aplicación que no existiera en mac ... Hay que ser realmente bobo para decir: no uso S.O.X. porque es el enemigo o yo qué sé...

Yo pienso que cualquier usuario medio experimentado se adaptaría en un par de minutos (es una metáfora...) al otro S.O. ... pues la facilidad de uso hace que no sea un problema...

Por eso es una falacia pensar que un friki de windows (que también los hay) vaya a comprar un mac para vacilar... Se queda presumiendo de su S.O. y ya está...

No va a haber tal o cual migración o renegación de tal o cual plataforma... sencillamente si lo necesitas y te vale más o menos lo mismo, pues ya está...
Que eso os hace a los de mac el culo cocacola, pues mejor pa' vosotros... Si somos serios, da igual u sistema u otro, lo importante es la creatividad...

Ahora los precios han bajado y no hay más... si lo necesitas para tal o cual soft, te haces con uno u otro... no le busquéis más pies al gato...
salu2
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Soyuz mod
#15 por Soyuz el 25/01/2006
Nenuko escribió:
como??? que no van a seguir desarrollando soft para la gente q tenga un g5 con os X ?????? aver si alguien lo puede exlicar sin muchos tecnicismos pq no me entero. Gracias


Durante un tiempo, los programas saldrán como "binarios universales", es decir, funcionarán en PowerPC (G4, G5) e Intel. Con el tiempo, sólo funcionarán en Macs con Intel, como en toda transición... y no creo que se demore mucho ese momento.
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