Tiroteo en PARIS.

Carmelopec
#331 por Carmelopec el 17/11/2015
chevy59 escribió:
Ofendiendo además sin razón ni sentido alguno?


Que eres un personaje enrabietado y en perpetuo agravio no nos cabe a muchos ninguna duda.
¿Qué ofensa ni que niño muerto?, quitar yerro a base de bromas que en ningún modo te deberían ofender puede ser desafortunado; pero interpretar todo (la propia web) como un campo de batalla en tu contra (y tus temáticas en monotemáticas blancos contra negros) si que es de poca sesera, la verdad.

Afortunadamente no sólo en Hispa, ni en Alemania, hay tanta gente que identifique a negros con yihadistas, ni con nada en especial, bueno aquí, si acaso y de forma jovial, con cosas que tienen poco que ver con quitar vidas y sí con darlas.
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Francisco Fanon Baneado
#332 por Francisco Fanon el 17/11/2015
#331


Ok,está bien,vamos a quitarle hierro al asunto.Pero debes saber que eso de "encuentras una pinga que te lleve a casa"...(???).Pero a quién se le ocurriría decir eso?En fin pasemos página y sigan con el tema de la desgracia parisina.
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Francisco Fanon Baneado
#333 por Francisco Fanon el 17/11/2015
En fin,no se tenemos en un extremo:





y en el otro:


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Francisco Fanon Baneado
#334 por Francisco Fanon el 17/11/2015







Y pido disculpas a Camerlopec y al resto por la exaltación...
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Carmelopec
#335 por Carmelopec el 17/11/2015
chevy59 escribió:
Y pido disculpas a Camerlopec


No hace falta, no las merezco.

Pero no te tomes la vida tan a pinga; digo tan a picha; digo tan a pecho.
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Carmelopec
#336 por Carmelopec el 17/11/2015
El Ministerio del interior avisa de bulos sobre un posible atentado, estoy viendo en las noticias.

Vamos, que nos pueden ir dando por el bulo a todos.
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putator
#337 por putator el 17/11/2015
TabuPlaytime escribió:
Si, los de Rt no creo que hablen de los inocentes muertos con bombas rusas.

Los de RT Today, están desenmascarando en gran medida la propaganda occidente-OTAN. Esta claro que cada uno arrima sus ascuas a su sardina, pero siempre es bueno escuchar las dos partes; y luego, analizar la información.(que hasta ahora solo habíamos escuchado a una parte)

Putin: "Individuos de 40 países, incluidos del G-20, han financiado el terrorismo"

https://actualidad.rt.com/actualidad/191653-putin-financiamiento-terroristas-g20

Todo el mundo sabía quien financiaba a estos salvajes .EEUU no ha hecho nada al respecto contra estos terroristas y ahora se pone a bombardear un convoy con camiones llenos de petroleo (como si estos camiones no llevaran ya un montón de tiempo realizando su tarea)
Al final todo es un gran paripé.
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KlausMaria
#338 por KlausMaria el 17/11/2015
dreamtopia escribió:
Aparte de la evidente falacia del hombre de paja a la que ya nos tienes acostumbrados cuando faltan argumentos


De eso nada. Por un lado criticáis que los occidentales en nuestro etnocentrismo no hacemos caso de los atentados que los yihadistas cometen en otras partes (así a bote pronto, Bali, Pakistan, Kenya, Líbano, Turquía, Beslan, Thailandia, Myanmar, etc, etc, en casi TODO el mundo) pero al mismo tiempo tendéis a reducir el problema del yihadismo a la reacción de "pueblos oprimidos" por el "capitalismo salvaje" que les "roba" el petróleo.

Pero el hecho es que los yihadistas matan en cualquier parte, en occidente o en Africa o Asia, allá dónde quieren establecer la sharia, que al final es el problema real. No sólo matan occidentales, matan a cualquiera que se les oponga. Y eso no tiene nada que ver con geopolítica, ni con el capitalismo... tiene que ver con su versión del Islam y la aplicación de la sharia.

Y verlo de otro modo no es más que otro tipo de etnocentrismo pero con complejo de culpa. O arrimar el ascua a la sardina política de uno aprovechando que el Pisuerga pasa por La Meca.

El problema de los yihadistas es la yihad, no el petróleo, ni las fronteras, ni la geopolítica. Y el problema es que si intervenimos está mal y si no también, a sus ojos (ya los de unos cuantos de aquí) siempre somos culpables. Está mal si deponemos a Sadam, está mal si mantenemos a Assad... y mientras esperando Primaveras Arabes que no acaban de llegar.

IMHO la única forma de estabilizar la zona es mediante el apoyo a dictaduras más o menos controladas desde occidente (lo ideal para la población sería el protectorado, pero dudo que lo aceptasen y fuese peor). No va a haber democracia en muchos años y el yihadismo ha de ser combatido y erradicado sobre el terreno... probablemente con medios más expeditivos que los aceptables para nuestras frágiles conciencias progresistas. Esa es la alternativa a los bombardeos, las dictaduras liquidan y hacen desaparecer a la gente de forma algo más quirúrgica que las bombas.

Pero si realmente crees que saliendo de la zona, permitiendo que el avispero que es ahora y ya fue antes continue igual brotará espontáneamente la primavera democrática. Yo personalmente creo que el único que lo tiene claro y tiene lo que hay que tener es Putin, por más que me pese.
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KlausMaria
#339 por KlausMaria el 17/11/2015
putator72 escribió:
Putin: "Individuos de 40 países, incluidos del G-20, han financiado el terrorismo"


Es una metáfora bastante mala. La noticia "real" es que empresas de países del G20 están comprando petróleo de tapadillo al ISIS simplemente porque lo venden a 20$ el barril. Que me lo quitan de las manos... oiga. Obviamente ISIS usa ese dinero para su yihad.

Pero eso no significa que los países del G20 hagan negocios con el ISIS o le manden armas y dinero. Por lo que nuestros gobiernos, de probarse la afirmación, deberían plantearse expedientar a esas empresas. El problema es que normalmente estos tratos no los hacen directamente las multinacionales, hay independientes que negocian y hacen tratos sobre el terreno y luego venden a las multinacionales con muy buenos beneficios. Africa, tierra de oportunidades, lástima que Nino Bravo no les dedicase una canción :satan:

putator72 escribió:
EEUU no ha hecho nada al respecto contra estos terroristas y ahora se pone a bombardear un convoy con camiones llenos de petroleo (como si estos camiones no llevaran ya un montón de tiempo realizando su tarea)


Como colmo del tema les lanzaron antes octavillas para que abandonasen los camiones ;-) a mi esto de la guerra sin guerra es como la cocacola zero :juas:

Pero claro, siempre estamos en las mismas, si intervenimos mal, si no intervenimos mal, si enviamos dinero mal, si no lo enviamos también... ¿el perro del hortelano?. Ya lo he dicho, para mi las únicas posibilidades son dictaduras más o menos benévolas controladas desde occidente... que a medio plazo puedan convertirse en democracias tuteladas o paternalistas (como las que hay en países prósperos de Asia) en las que el crecimiento, la alfabetización (laica) y el desarrollo de un estado del bienestar erradique el apoyo, la simpatía o la justificación de una mayoría de musulmanes por islamismo radical.

Pero eso nos va a suponer mucho dinero, muchos reproches de progresistas y kumbayás que esperan que con la primavera árabe brote espontáneamente la democracia (socialdemócrata a ser posible, claro) y seguramente no menos de 25 años de atentados yihadistas cada vez más desesperados.

Es como lo veo. Más quisiera que pudiese ser de otra forma. O incluso simplemente mirar a otra parte e ignorarles.
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El Rey de España
#340 por El Rey de España el 17/11/2015
Creo que a muchos de los que estáis participando por aquí os podría interesar leer este libro.

Extracto sacado de la Wikipedia:

En 1993, Huntington encendió un importante debate sobre relaciones internacionales con la publicación de un artículo extremadamente influyente y comúnmente citado, titulado ¿El choque de civilizaciones? (Original en inglés The Clash of Civilizations?) en la revista Foreign Affairs. Con frecuencia, a este artículo se lo compara con la visión expresada por Francis Fukuyama en El fin de la Historia y el último hombre. Posteriormente, Huntington expandió este trabajo en un libro completo, publicado en 1996, titulado El choque de civilizaciones y la reconfiguración del orden mundial (Original en inglés The Clash of Civilizations and the Remaking of the World Order.) El artículo y el libro articulan su teoría de un mundo compuesto por múltiples civilizaciones en conflicto. En sus escritos critica, tanto al comportamiento occidental como el "no-occidental", acusando a ambos de hipócritas ocasionales y de estar centrados en sí mismos. Huntington también advierte que las naciones occidentales podrían perder su predominancia si fallan en reconocer la naturaleza de esta tensión latente.

Los críticos opinan que este trabajo es una manera encubierta de hacer legítima la agresión hacia los países del tercer mundo por parte del occidente liderado por los Estados Unidos, con el objeto de impedir que las regiones subdesarrolladas y en vías de desarrollo alcancen el nivel económico de los países ricos. Sin embargo, Huntington también ha argumentado que este cambio en la estructura geopolítica requiere que Occidente se fortalezca internamente, abandonando el universalismo democrático y el incesante intervencionismo.

Es interesante comparar a Huntington, su teoría acerca de las civilizaciones y su influencia sobre los creadores de políticas en el Pentágono y la Administración de los Estados Unidos, con Arnold J. Toynbee y su teoría, que se basa fuertemente en la religión y ha recibido críticas similares. Algunos estudios recientes han demostrado fallas sustanciales en el tratamiento de Huntington para elaborar un modelo aplicable a las democracias latinoamericanas como así su idea cultural de las civilizaciones. Maximiliano Korstanje enfatiza en que es erróneo argüir que los países hispano-americanos hayan solidificado sus instituciones por medio de una democracia corporativa.


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Jordipab
#341 por Jordipab el 17/11/2015
KlausMaria escribió:
Ya lo he dicho, para mi las únicas posibilidades son dictaduras más o menos benévolas controladas desde occidente... que a medio plazo puedan convertirse en democracias tuteladas o paternalistas


Como en España, oye.
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Rafa El
#342 por Rafa El el 17/11/2015
KlausMaria escribió:
Pero eso no significa que los países del G20 hagan negocios con el ISIS o le manden armas y dinero.


¿y quien cree que les proporciona armas, Allah?
comprar petróleo a ISIS es financiar a ISIS
comprar algo robado es un delito en cualquier pais occidental y tu tan tranquilo dices que empresas occidentales compran petróleo a ISIS porque lo vende barato.
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KlausMaria
#343 por KlausMaria el 17/11/2015
SPORT escribió:
comprar algo robado es un delito en cualquier pais occidental y tu tan tranquilo dices que empresas occidentales compran petróleo a ISIS porque lo vende barato.


En el párrafo siguiente también digo que nuestros países deberían expedientar a estas empresas. El problema es que las petroleras no suelen hacer estos negocios sucios directamente, otros operan sobre el terreno (desde independientes a empresas más pequeñas incluso locales)... con lo que al final el rastro no es tan claro como lo ves tú.

SPORT escribió:
¿y quien cree que les proporciona armas, Allah?


Que yo sepa nosotros no vendemos kalashnikovs... pregúntale a Putin.
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KlausMaria
#344 por KlausMaria el 17/11/2015
jordipab escribió:
Como en España, oye.


Como en España, hoyga :-$
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Jordipab
#345 por Jordipab el 17/11/2015
SPORT escribió:
¿y quien cree que les proporciona armas, Allah?


:silbar:

Pablo Iglesias: “España vende armas a Arabia Saudí que es quien financia al ISIS”
http://iniciativadebate.org/2015/11/15/pablo-iglesias-espana-vende-armas-a-arabia-saudi-que-es-quien-financia-al-isis/
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