100 millones de galaxias ¿realmente estamos solos?

Born®
#211 por Born® el 26/09/2011
#208
Hombre, la teoría de cuerdas dice que la hipotética partícula asociada a la gravedad (gravitón) se escapa de nuestro universo y por eso es tan débil la gravedad y no se encuentra dicha partícula. Si la gravedad vienen de una dimensión superior como tu dices, tampoco me extrañaría en absoluta. Es más, sería la hostia, ya que sería una posible de comunicarnos con los universos paralelos.









PD: Si es que no somos nadie. :triston:
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undercore
#212 por undercore el 26/09/2011
#209

la ciencia no es como la religión, que te dice esto es así o asá y san se acabó...la ciencia va poco a poco, parte de unos conocimientos a base de observación y experimentación con los que se construyen teorías, basándose en esas teorías se deducen (no se inventan) otras, dichas nuevas teorías hay que demostrarlas, pero el problema viene con que no siempre se cuenta con la tecnología necesaria para realizar el experimento en condiciones, a medida que avanza la tecnología (tecnología que avanza también gracias a la ciencia) se van mejorando los experimentos y con ellos nuestro conocimiento...es algo así como ver al principio una imagen borrosa y poco a poco enfocarla, al principio parece una cosa, a medida que vas enfocando van saliendo detalles que al principio no podías ver, y lo que al principio era una cosa luego resulta que es otra

es importante saber como funciona algo para poder criticarlo
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putator
#213 por putator el 27/09/2011
undercore escribió:
la ciencia no es como la religión, que te dice esto es así o asá y san se acabó...la ciencia va poco a poco, parte de unos conocimientos a base de observación y experimentación con los que se construyen teorías, basándose en esas teorías se deducen (no se inventan)

¿me estas contando que la teoria del big bang no se inventa si no que se deduce?
¿me dices que la tierra segun los eruditos de la epoca era cuadrada ya que lo deducian?
¿me dices que la tierra era el centro del universo porque lo deducian?
por favor seamos serios.
undercore escribió:
teorías hay que demostrarlas

no se puede demostrar que la tierra es cuadrada porque es mentira.
todo lo que se hable del universo(o por lo menos la inmensa mayoria de las cosas) es mera especulacion.
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Lanzarote
#214 por Lanzarote el 27/09/2011
#208

Ohhh, Endre, ese es el punto.

Si lo piensas fríamente, verás que sí, que tiene que ser una geometría, que hasta entonces a nadie se le había ocurrido pensar debido a que estábamos completamente inmersos en el espacio euclidiano.

Siempre que intento explicarle a alguien lo que es el tiempo, me remito a cuando tiramos de la cadena (XD), más o menos es parecido pero con cuatro dimensiones.
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undercore
#215 por undercore el 27/09/2011
#213

no es por nada, pero los que decían que la Tierra no era redonda o que el centro del universo era la Tierra de científicos tenían poco y menos, desde la independencia de la ciencia sobre la religión la cosa ha cambiado bastante

todo (o casi) de lo que se hable sobre el universo es pura deducción, claro que dichas deducciones dependen de que las observaciones sean ciertas, por lo tanto siempre hay posibilidad de revisar teorías.
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sapristico
#216 por sapristico el 27/09/2011
Es alucinante....alucinante el tonito amenzador de turno contra la ironía, completamente adecuada, y hasta magnánima y divulgativa de Yorebog...alucinante, el tipo de discurso que se instaura aquí en base al ruido absurdo de los pseudo todo...y de los deseducados por medio de la propia autoexclusión social (existen las bibliotecas, sabéis??)....alucinante que se pretenda establecer un equilibrio o igualdad entre quien parte de elementos de juicio, análisis o incluso hipótesis, pero basada en método o historia científicos, y desde luego en la física, sea cosmología, física de partículas, mecánica cuántica...o la más elemental mecánica clásica newtoniana..., la química (orgánica, cuántica, analítica,...), las matemáticas en toda su amplísima y "post átomo de hidrógeno" extensión, o incluso la simple y llana Historia de la Humanidad....sí sí, la desescrita en los meandros de la morcilla tb.

Debe ser que el ejemplo clarísimo de Yorebog con el marciano egipcio os lo habíais comido enterito en uno de esos blogs de mierda que hablan de "La Verdad"...y os ha escocido ver la enésima patraña del hypsterismo ocultista y conspiranoide (ya ni conspiranoico alcanza a ser)neomístico ahí retratado como lo que suele ser....PATRAÑA (hágase el esfuerzo de mirar la RAE)

Alucinante es toda esta moda y horda de estupidez calculada, de Miedo enlatado y misticismo de pacotilla, de incultura y superstición de las peores dimensiones, ya que se posiciona además a priori desde la soberbia...no desde la humildad de quien teme al trueno porque desconoce sus mecanismos..., establece lenguajes y artimañas pseudocientíficas y parte y vuelve continuamente de los mismos lodazales, queriendo equipararse o compararse en capacidades, seriedad, confiabilidad, representatividad, documentación, modelización, demostración, comprobación, y un largo y amplio ETC...al de la Ciencia, con todos sus flecos, evoluciones, disensiones, conjeturas o ensayos-error y reconsideraciones de su historia...pero Ciencia...y tb se puede ir a la RAE o a la Wiki aunque sea a comprobar y tratar de apreHender su definición.

Leyendo el nivel sintáctico y ortográfico de varios o muchos, todo se vuelve simple y sencillo: antes de intentar siquiera opinar de nada hay que LEER...y leer mucho y bien. A quien más le jode que alguien se ponga por encima en una posición de ironía como la de Yorebog es a quien tiene un enorme complejo de inferioridad...y no me extraña, antes de leer las "fuentes extraoficiales" hay que al menos conocer y valorar con cierta lucidez, crítica y no obediente, pero lucidez, las oficiales y oficiosas. Lo siento pero no hay de dónde coger estas actitudes que os permitís...y lo siento si os escuece o agrede. A mí me agrede ver y leer este tipo de cosas y me deprime ver los pocos esfuerzos que han hecho vuestros padres y profesores, (o, asumiendo que hay que abandonar ya la pueril irresponsabilidad de culpar siempre a otro...vosotros mismos).

Como he dicho, existen bibliotecas, existen infinidad de datos y textos, contrastables, científicos, existen universidades a las que uno puede acceder de muchas maneras...existe información de sobra, entre lo tangible y demostrado y lo especulativo incluso, en la misma Wikipedia...pero hay que LEER y formarse un juicio real y crítico...Como para reinventar la pintura, primero hay que ser capaz de pintar bien...y no al revés...eso es de farsantes, cantamañanas, advenedizos e impostores.

Lo siento pero todo este ruido pseudo que impera y en el que algunos os instaláis plácidamente y os permitís el lujo de defender a capa y espada queriendo equipararlo con la puta historia de la humanidad y la ciencia...es de LOCOS!!! Que la duda o la sombra existan, o que existan esos puntos que a veces hay que unir para ver lo que subyace entre ellos no quiere decir que haya de hacerse de cualquier manera, continuamente y siempre buscando rellenar vacíos existenciales, misticismos neo-paleolíticos, bolsas de supersticiones reinterpretadas, y dialécticas pseudo que únicamente buscan vender crecepelo a la gente que tiene miedo de ser calvo...El ESCEPTICISMO es naturaleza pura...y es patrimonio de la ciencia, de hecho...de ahí mana la mejor y más amplia evolución del ser humano a lo largo de la historia...pero reinterpretarlo para hacer creíble de fe lo increíble de ciencia...y tildar a ésta de determinista, condicionada, obsoleta, continuista, mistificadora, etc etc etc...cuando en todo caso y existiendo estas actitudes o faltas, es la faceta de conocimiento y acción humana más libre de todos esos pecados...es de verdad patético.


YA ESTÁ BIEN!! NO...no sois lo mismo, ni vuestra opinión cuenta lo mismo que los juicios o conocimientos de otros...a ver si lo entendéis de una vez.

No entro a los concretos de todo lo que se está soltando en este foro...porque es que es de cajón...es simple mirar un poco en el mundo y la historia de la ciencia...leer 4 libros más que los año cero o los dossieres secretos de la NSA que milagrosamente acaban en internet antes que explicaciones más tangibles, o que la mínima de las demostraciones de cada uno de los bulos autopagados y creídos...ya os devolvería a la consciencia de realidad y a la visión de conjunto (independientemente del misterio vital y la belleza de la duda, o lo aún desconocido o desexplicado, lo que está en vías de explorarse, descifrarse, postularse o demostrarse...que es lícito, venga del pasado o abarque el futuro...)...y veríais que quien dijo que la tierra era plana....era precisamente la gente que imponía el miedo y la superstición...y no los científicos o filósofos, que siglos antes ya tenían muchas cosas bastante claras...o en estudio, al menos.

No es tan complicado....simplemente podéis cohger la wikipedia y empezar a leer sobre Diógenes de Aristarco, Anaximandro, Anaxímenes, Pitágoras, Hipatia, Heráclito,....Leonardo, Giordano Bruno, Copérnico, Miguel Servet,Galileo...por no hablar de los conocimientos por observación-deducción de los astrónomos indios, los mayas, chinos o egipcios...y de ahí en adelante...ya no digamos la historia de los 2 últimos siglos en ciencia, epistemología, o mera divulgación de cultura básica.

Pero querer equiparar el pensamiento de milenios de ciencia y filosofía con la sopa boba de memeces pseudocientíficas que ahora estallan como fuegos de artificio en cualquier rincón de internet, pero no como esas "teorías" científicas o las conjeturas de la física teórica o las comprobaciones reorientadas que hace la fundamental...o las formulaciones imposibles unificadoras o no...sino con el tipo de kafkianas cosas que imperan entre los "sabios" del momento de "La otra VERDAD"...la oculta, la tapada, la que ofrece respuestas a sus propias preguntas a la altura y talla moral, causal, formal de la ciencia...de verdad...no hay por dónde cogerlo.

Tener que explicar esto es ya una derrota...como pasa con la brujería de la economía, el racismo que se dice no racista, o cualquier otro tipo de prejuicio, ignorancia, superstición o dejación absoluta de la primordial cualidad del ser humano....PENSAR y no dejar que nadie te venda la moto.

Pero bueno...allá cada cuál. Eso sí, como todos tenemos libertad de expresar nuestras opiniones sin importarnos lo fundado o infundado...yo me permito este lujo tb y os expreso mi opinión sobre vuestras actitudes, aptitudes, esfuerzos y opiniones...que no vosotros como seres humanos...que respeto mucho, y por eso, aconsejo que hagáis los deberes...así es la vida.
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Volviendo al tema o múltiples temas...que algunos habéis seguido considerando...ya se ha dicho mucho y bien. La estadística cosmológica puede dar para todo....muchos planetas hábiles, distancias inhábiles para cualquier contacto, nuevas formulaciones físicas (Quién ha dicho que el concepto del espacio en sí mismo no va a cambiar, se halle o no se halle el gravitón?? Por qué el espacio no puede ser asimismo cuantificado? Se puede por tanto determinar la interacción posible y diferida en tre cada cuanto espacial y energético o másico??)...que la evolución convergente haga que los haya muy similares...que la combinatoria química permita formas de vida basadas en silicio,...aunque pienso que por estadística y química universal..por eso de las leyes que convergen a lo largo y ancho del universo, en todo caso es más probable que se basen en otras combinaciones o proporciones de H, N y O...y siempre relativas a las condiciones del planeta de turno, porque la realidad es que la abundancia de estos y el carbono es la mayor de los elementos ligeros en todo el universo conocido. Luego, que esta vida sea inteligente, definiendo o redefiniendo el concepto de inteligencia de nuevo huyendo del antropocentrismo...es otro amplio tema, a día de hoy, que incluye antropología, filosofía y otras vertientes de la ciencia, no tan cosmológica.

Ah, Born...revisa tus datos...has escrito 2 veces, creo, que el sistema solar tiene 10000 años luz y eso es una burrada...el sistema entero está a unos 29000 años luz del centro de la galaxia (que en efecto mide unos 100.000), y la extensión aproximada del último radio orbital de influencia (más allá de plutón con el resto de corpúsculos feos y fríos), debería andar por las 60 UAs...y si hacemos el cálculo aproximado, considerando una extensión en superficie máxima del doble de ese radio...unas 120 UAs, que ya es exagerado...son aprox 16 horas luz...(la luz del sol tarda unos 8 minutos en llegar a la tierra, que está a 1 UA)

(La voyager primigenia está a punto de abandonar ahora el margen más menos concebido del sistema solar después de 30 años de su lanzamiento...y se mueve a 12 km/s.)

En cuanto a lo de los viajes, la velocidad de la luz y etcs...hay una base científica en amplia parte de las conjeturas...pero la parte de ficción tb pesa lo suyo en este tipo de Fantasias con Fundamento...Volviendo a mi comentario anterior...y a la base de gran parte de los trabajos en física teórica, supersimetría y cuerdas, espacios de Minkowski,...o la propia relatividad general, incluso con reinterpretaciones, correcciones o matices...es que podríamos doblar el espacio, pero es que acaso no puede ser el espacio reproducible a distancia sin necesitar la traslación de la luz en él, sino una especie de "al revés"?...otra cosa es mandar masas y grandes artilugios con personas dentro y cosas así...pero...comunicarnos con rincones remotísimos del universo, a velocidades no definidas...porque no existirá el concepto de traslación en dicho tipo de comunicación,...aunque esto es conjetura y viaje en el tiempo y la mahonesa...

De nuevo el antropocentrismo nos lleva a darnos esa enorme importancia ombliguista, que nos ha de situar en el centro del evento histórico de la comunicación o hecho distintivo de ser conscientes y protagonistas de la comunicación o confirmación de la vida ajena a nuestro ombligo...al momento televisivo del contacto...o vaya usted a saber. Es naturaleza humana, y genera lo más grande de nuestra literatura, pero...cuando la razón duerme...ya se sabe...Goya lo sabe. Ya ha habido varios que han hablado de la cuestión de las escalas de tiempos, y de la ignorancia que suponen muchas de nuestras actitudes frente a la REALIDAD, del universo y nuestro anecdótico lugar en él...pero es Natural que lo olvidemos...Gea sonríe de lado y sigue soñando con nuestros ancestros y nuestros descendientes...
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KlausMaria
#217 por KlausMaria el 27/09/2011
sapristico escribió:
Alucinante es toda esta moda y horda de estupidez calculada, de Miedo enlatado y misticismo de pacotilla, de incultura y superstición de las peores dimensiones, ya que se posiciona además a priori desde la soberbia...


+1

Fengh Suy, homeopatía, medicinas orientales, PNL, reiki... El pobre Carl Sagan lo tenía claro cuando escribió "El Mundo y Sus Demonios", un libro por cierto precioso:

http://es.wikipedia.org/wiki/El_mundo_y_sus_demonios

No se, pero me da que algo se torció cuando encumbramos a los papanatas postmodernistas y el pensamiento débil.
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sapristico
#218 por sapristico el 27/09/2011
ah...y considero la Economía, sobre todo la moderna y bursátil-financiera...y sobre todo la ultramanipulada friedmanista neocón y en base al patrón crudo de post II WW...la peor de las pseudociencias y brujerías modernas, artimaña de manipulaciones aprioristas y recua de mitos inventados por los brujos y jefes...y que sin embargo rige nuestro orden y destino globalmente...que manda huevos.

Flaco favor se le hace con este tipo de ruido anaséptico y primitivo a la urgencia que precisa nuestra evolución social y de especie...lo que hay es que buscar y mantener el conocimiento y la capacidad crítica...distribuir el conocimiento y dejarse de memeces y pseudo mitos que desplazan la responsabilidad última que tenemos de hacer las cosas bien, y que no sirven más que para dar pábulo continuo al suicidio inducido colectivo que nos conduce...al misticismo del orden "natural" de las cosas...y a los lugares comunes que no sólo no acuden o beben de la ciencia, sino que la utilizan sibilina o toscamente, basados en lo conspirativo 8que existe), o en lo meramente ignorante y temeroso de "dios"...para seguir en la rueda.
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Naray
#219 por Naray el 27/09/2011
No he podido leer todo el hilo, así que ya me perdonareis, pero he visto que un pequeño error de un especialista puede dar lugar a que creamos tonterías... ¡100.000.000.000 de planetas habitados! ala, fuera complejos, vámonos todos para Raticulí.
¿No estaremos confundiéndonos de perspectiva? Ayer oí a el Papa decir que puede que estén más cerca de Dios los agnósticos que muchos creyentes. Pues con esto lo mismo. Durante la guerra fría todos se afanaron en encontrar el arma definitiva entre secretos y especulaciones que curiosamente, solo en los medios de comunicación ya movieron grandes dinerales. ¿Y qué coño pasa con el hambre aquí en el mundo, mientras tanto? Deberíamos mirar por aquí cerca. Tal vez encontraríamos que los extraterrestres son solo nuestras propias pesadillas.
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sapristico
#220 por sapristico el 27/09/2011
ojo...yo tampoco soy un integrista total del concepto occidental y moderno de ciencia...de hecho creo que parte (aunque sólo fuiera la placebo psicológica ya tendría una utilidad real) de la homeopatía...y desde luego las medicinas tradicionales, la acupuntura...tienen un valor y base científicos y pragmáticos notable y documentable (5000 años de observación, hacen mucho, al final son drogas y plantas, efectos y equilibrios...y quien las conoce, usa ese conocimiento en favor del otro y el todo...otra cosa es pasarse con el chamanismo...donde acaba el anciano sabio y sanador, comienza el brujo charlatán o supersiticioso...)pero claro...en un porcentaje mínimo de quien luego hace ruido en su entorno y sólo venden crecepelo.
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KlausMaria
#221 por KlausMaria el 27/09/2011
sapristico escribió:
ah...y considero la Economía, sobre todo la moderna y bursátil-financiera...y sobre todo la ultramanipulada friedmanista neocón y en base al patrón crudo de post II WW...la peor de las pseudociencias y brujerías modernas, artimaña de manipulaciones aprioristas y recua de mitos inventados por los brujos y jefes...y que sin embargo rige nuestro orden y destino globalmente...que manda huevos.


Mario Bunge considera la Microeconomía Neoclásica una de las pseudociencias ;-) junto con el psicoanálisis, la homeopatía y demás.

http://pepascientificas.blogspot.com/2009/04/mario-bunge-el-liberalismo-le-ha.html

Personalmente veo más solidez científica en Friedman que en Marx, pero bueno, allá cada cual ;-)

sapristico escribió:
y desde luego las medicinas tradicionales, la acupuntura...tienen un valor y base científicos y pragmáticos notable y documentable (5000 años de observación, hacen mucho


Me temo que tienen conocimiento empírico pero no ciencia como tal, en tanto no aplican el método científico. Es posible que la acupuntura funcione (hay estudios contradictorios) pero obviamente no funciona porque tengamos meridianos en el cuerpo por los que circula el chi ;-)

Gran parte de nuestros fármacos derivan de plantas (aunque ahora los sinteticemos) y es obvio que hay un conocimiento ahí, el problema es pensar que la mandrágora tiene un efecto por la forma de su raiz.

Del mismo modo los cultivos biodinámicos producen buenos vinos (por su caracter eminentemente ecológico) pero de ahí a creerse el mumboyumbo de las fases lunares y el cuerno de vaca... va a ser que no.
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putator
#222 por putator el 27/09/2011
Un grupo de científicos mexicanos y canadienses dio a conocer una nueva teoría sobre la formación del universo, llamada Big Bounce (Gran Rebote). Según ésta, las galaxias, estrellas y planetass no se originaron en una gran explosión, sino a partir de otro universo anterior gemelo al nuestro.

Ese otro universo gemelo sería como una imagen especular del actual, ya que los dos seguirían las mismas ecuaciones dinámicas, tendrían la misma cantidad de materia contenida y seguirían la misma evolución. Pero el gemelo, al contrario que el nuestro, se está contrayendo, por lo que sería como si viéramos caminar a nuestro propio Universo hacia atrás en el tiempo, si bien no todo sería igual en ambos (por ejemplo las personas y sus historias). El modelo sugiere que nuestro Universo generará en su momento otros universos parecidos que se expandirán mientras el nuestro se contrae.

Hasta hace muy poco, los científicos no se planteaban lo que podía haber existido antes del Big Bang (literalmente "gran explosión"), teoría que describe el desarrollo del Universo temprano y su forma. Según esta teoría, el Universo comenzó a expandirse desde un punto de materia de densidad y energía infinitas que, en un momento dado, explotó en todas las direcciones dando lugar al Universo en que hoy existimos. "La importancia de este concepto es que nos da una respuesta a lo que sucedió al universo antes del Big Bang", dijo Parampreey Singh uno de los físicos a cargo de la investigación.

Por otro lado, para los físicos, no todo sería igual en un Universo con respecto al otro. Por ejemplo, la existencia de ese otro Universo gemelar al nuestro no implicaría que existiesen réplicas exactas nuestras o personas que hayan vivido nuestras propias vidas en esa otra realidad.
y asi hasta el infinito, muchas teorias pero nada de nada.
#220
a este señor. solo decirle una cosa: "...recuerda pequeño saltamontes... no todo lo escrito es cierto..."
asi que lee y se critico con todo. con todo.
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Lanzarote
#223 por Lanzarote el 27/09/2011
klausmaria escribió:


Mario Bunge considera la Microeconomía Neoclásica una de las pseudociencias ;-) junto con el psicoanálisis, la homeopatía y demás.


Ese hombre no ha estudiado con detenimiento la topología psicoanalítica lacaniana.
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sapristico
#224 por sapristico el 27/09/2011
Bueno...nos entendemos, klausmaria...pero en gran parte de la medicina tradicional oriental sí hay parte del método científico...como base del empirismo evolutivo de las culturas y su formulación, aunque viven en la tradición simbólica...como las de aquellos "elektron" o éter...y aparte, no despreciaría tampoco el componente placebo de algunas soluciones....pero sí, coincidimos en general.

En cuanto a lo de Marx y Friedman, entiendo tu apunte sobre lo "científico" en la base teórica de un modelo u otro...como con Pareto...las interpretaciones generan los monstruos...pero aparte, la universalidad de un modelo, y su aplicación a un conjunto humano, no puede sino verse afectada por el sistema de referencia desde el que se observa, mide, establece la ley y ecuación y se comprueba su comportamiento...y en eso, el tipo de capitaslismo preestablecido desde las posiciones de poder y modelo de valoración económica premanipulado...no me parecen un siostema científico...matemático, podría ser....pero como herramienta...no como método puramente científico, a la hora de demostrar y no forzar de antemano la demostrabilidad del equilibrio de sistemas, flujo de valores abstractos sin atender a sus relaciones sociales y políticas....biológicas y mucho menos simplistas y aprioristas.

Al menos...el historicismo científico y el materialismo histórico, aunque tienen sus trampas, parten de una posición que pretende considerar los muchos otros factores previos e impuestos por ese peso, y buscan una consciencia de análisis científico, tendente a la asep`sia que ésta te ofrece, pero con las consideraciones que sobre el equilibrio o desequilibrio de los sistemas formados por seres humanos, sus poblaciones/clases, necesidades y objetivos...se pueden hacer. Parte de su retórica ha podido trascender más que ese sentido puramente científico que subyace...y que sin embargo, otro tipo de escuelas mucho más cínicas a priori han camuflado y enterrado bajo toneladas de ecuaciones falsarias prefabricadas y basadas en m,odelos sociales condicionados, nada que ver con la naturaleza de las cosas....o la policía ni existiría, ni protegería lo que protege...las leyes manaron mucho antes que estos modelos, cierto, pero su evolución y origen sirve para constatar gran parte de las prioridades que han mantenido las sociedades y "civilizaciones" a lo largo y ancho de su existencia en el planeta...Con la visión global, l oque está claro es que algo chirría en la concepción "científica" de las escuelas modernas y en su concepto básico de equilibrio, transferencia,...vamos, que el más intuitivo de los conocimientos de las leyes y ppios de la termodinámica muestran lo más absurdo que hay en ese orden...y que cualquier modelo complejo de mecánica estadística o biología, contradicen de manera patente.

Además, obviar la evolución sociológica y política, de manos de siversas evoluciones del pensamiento y en parte de él, de las filosofías morales...que conllevan en su desarrollo gran parte de una mera ciencia Natrual...de equilibrio de variables que permitan al universo progresar de manera "ordenada" hacia la entropía infinita...o a saber, no es casual...Obviando todas las escuelas capitalistas de tinte mucho más social y consciente de otras visiones sociológicas, antropológicas y filosóficas (todas, escuelas alemanas y francesas...), resulta irónico que quien haya imperado en el modelo de organización social haya sido lo que ha sido...y en base a los momentos y movimientos históricos nada científicos ni asépticos que se han dado en los últimos 70 o incluso 40 años...sea lo que es y funcione de acuerdo a la pseudociencia que ya le ha quitado muchas veces y en diversas magnitudes su "razón".





#222

vale...y? En serio...os hacéis unas pajas y líos ímprobos con la retórica teórica de la ciencia y lo que luego sustenta este tipo de desarrollos....y es porque os faltan lecturas y conocimientos base...Al final los árboles no os dejan ver el bosque. Y ni siquiera hablo de estudiar físicas...pero bueno; allá cada cual.
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sapristico
#225 por sapristico el 27/09/2011
ah...y desde luego, de mayor,...querría ser como Bunge....pero hay que nacer con una mente privilegiadísima....y no es mi caso..soy un mero charlatán.
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