Alberto Contador Sancionado!

emilieitor
#106 por emilieitor el 13/02/2012
#103


La primera rueda de prensa haría palidecer a cualquier psicólogo con un mínimo de conocimientos sobre lenguaje corporal. No se puede mentir más por minuto. Los movimientos del cuerpo lo delatan constantemente. En toda la rueda de prensa levanta las cejas un millón de veces en 10 minutos que dura. Esto es del todo inusual.


Cuando alguien dice la verdad y está seguro de lo que dice no se mueve uno tanto ni tarda tantísimo en decir las cosas. Esto es propio de situaciones en las que tenemos que ficcionar. Cualquier profesor de facultad sabe que si un alumno en una exposición oral está ehhhh erre que erre moviendose para todos los lados es que sencillamente no tiene ni idea de lo que se está preguntando e intenta responder como puede.


De todas formas estuve viendo algunas entrevistas de Contandor y como persona es algo metirosete, pero sin maldad, las clásicas de quedar bien: "me ha encantado la etapa", "estoy muy contento con el apoyo ofrecido por los organizadores del Tour", etc...


#105


"Ha habido especulaciones, filtraciones, ..."

Eran ciertas. Parece ser que se intentó darlas el matiz de mentiras filtradas por los medios y terceras personas para tratar de hundir la carrera profesional de Contador ahora que lo estaba pasando mal, cuando realmente era todo verdad. Muy visto y no cuela.


"He hecho el polígrafo"

Claro, ese es el problema. Es algo que se puede falsear muy facilmente. De hecho la prueba fue realizada en California por un amigo de su abogado. Huele mucho a chamusquina, más cuando lees cosas como estas:

"Rovner llevaba bajo el brazo una película que, al final, no se proyectó y que recogía la declaración ante el detector de mentiras".

Seguramente llevaba una porno.


"La sentencia me deja un sentimiento de satisfacción"

Lo dice por chulería, para hacerse el duro, pero realmente se siente decepcionado, en el sentido que pensaba que se iba a salir con la suya después de todas las trolas que nos ha intentado colar. Esta afirmación contradice toda la actitud que expone durante la rueda de prensa (se me ha ofendido, se me ha atacao a los valores, etc...)


"No afecta para nada al rendimiento"

Él considera que sí, pero creo que esto del clembuterol es sólo lo la punta del iceberg de algo mucho más grande.


"Muchos días de coger la bicicleta y de entrarte ganas de irte para casa"

Esto lo dice para hacerse el pobrecillo. Pero el siguió practicando el ciclismo disfrutando de ello a pesar de los pesares.


"En cuanto a las dos primeras, los dos años y la multa, será posiblemente"

Es un gesto de desafío. Viene a decir que todavía existen posibilidades de que la sanción no se lleve a cabo y que va actuar conforme a ello, cuando claro, el sabe perfectamente que no tiene nada que hacer. Miente por pura chulería. En vez de "posiblemente" podía haber dicho "ya se verá", que viene mejor al caso.


"El ciclismo lo voy a seguir practicando de una forma limpia como lo he hecho toda mi vida"

A Ullrich le pillaron tras la Operación Puerto. 10 años dopándose y pasando controles tan tranquilo. Y otros cuantos que se han salvado. El dopaje va por delante de los controles.


"Mi estado de ánimo está un poco bajo, no es el mejor"

Él se encuentra bien realmente, pero intenta dar lástima de cara a la galería en plan teatrillo. De hecho afirma que los títulos no le importan lo más mínimo en la rueda de prensa, y asombrosamente dice la verdad, que para mí es algo que le honra y mucho, lo que sí le ha importado es la inhabilitación de 2 años. Con lo que a la conclusión a la que llego es que se vio obligado a doparse por terceros, por las exigencias del equipo o por la propia situación de presión en la que se vio inmerso. Y me duele decir esto, pero este chico en mi opinión puede que haya sido utilizado por otras personas para beneficio propio.
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Aquel
#107 por Aquel el 13/02/2012
Alguien escribió:
"El ciclismo lo voy a seguir practicando de una forma limpia como lo he hecho toda mi vida"

A Ullrich le pillaron tras la Operación Puerto. 10 años dopándose y pasando controles tan tranquilo. Y otros cuantos que se han salvado. El dopaje va por delante de los controles.


pues para lo que le ha servido, yo no me meto nada, aun no se como en muchos tours le daban posibilidades de ganar o de podio (consiguio varios podios, pero es que no habia practicamente nivel, solo estaba amstrong y alguno que otro del equipo de amstrong, algun español tapado como sastre por un cabezas de fila) y poco mas, pero en la mayoria de tours se fundia en las primeras etapas de montaña, en esta epoca dudo que acabara entre los 5 primeros, incluso entre los 10 primeros
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Yeims
#108 por Yeims el 13/02/2012
#106

No, si no hace falta que te repitas. Tu veredicto ya se sabe cual es por encima de todo.
El mio, es lo contrario al tuyo al 100%. Y eso que Yo pienso que el 90/95% de la alta competción es doping.

Te vuelvo a decir lo mismo con lo de los gestos. Tu los estas mal interpretando, porque no eres ningún experto en ello. Además de que lo que dices sobre cada gesto lo traduces a tu favor y razón.

Ya que has puesto un video del significado de los gestos y uno de contador. ¿Porque no pones algún caso en similares formas que esté diciendo la verdad?, porque es que de los que has puesto, de uno a otro, a mí no me dice absolutamente nada, no hay similitudes. Y también podrías contrastar el significado de los gestos con otros videos, por que tela.
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emilieitor
#109 por emilieitor el 13/02/2012
Alguien escribió:
pues para lo que le ha servido


Ya te digo. Como estaría físicamente que ni dopándolo hacía nada. O lo chutarían mal. Casos como el suyo cientos. Gente del pelotón de cola dopándose.


Alguien escribió:
Tu veredicto ya se sabe cual es por encima de todo.


Mi veredicto no, el de la Unión Ciclista Internacional. Hay un positivo en un control antidopaje encima de la mesa. Y esa es la realidad.


Alguien escribió:
El mio, es lo contrario al tuyo al 100%.


¿En que te basas?. Supongo que en el argumento conspiranoico este creado por los medios, de que si complot al deporte español haciendo uso del patrioterismo más barato, de que si la droja estaba en el cola cao y bla bla bla para ganarse la opinión del respetable. Más visto que el tebeo. Propaganda mala basada en mentiras.


Alguien escribió:
Tu los estas mal interpretando, porque no eres ningún experto en ello


Soy licenciado en psicopedagogía.


Alguien escribió:
Además de que lo que dices sobre cada gesto lo traduces a tu favor y razón.


Yo me baso en estudios psicológicos de lenguaje corporal. ¿A favor o en contra de quién?. De hecho estoy diciendo que a Contador se le obligó a doparse cuando él no quería. Lo han utilizado y manipulado. Lo cogerían de joven, veían que valía y que despuntaba, lo engañaron, firmó el contrato y lo convirtieron en lo que es (o lo que fue). Da la sensación de que es un deportista de laboratorio, como los de la antigua URSS, que hubo una planificación detrás muy detallada para convertirlo en un campeón (también a nivel químico).

Estoy en contra de las personas que lo manipularon y que lo están usando como a un títere pero que no aparecen por la tele.


Alguien escribió:
¿Porque no pones algún caso en similares formas que esté diciendo la verdad?


Todos los momentos en los que digo que no miente está diciendo la verdad. El vídeo dura siete minutos. Hay un momento en que dice:

“Gracias por el apoyo incondicional de todos”

Que también miente. Alguien le debió fallar por ahí.


Alguien escribió:
Y también podrías contrastar el significado de los gestos con otros videos, por que tela.


Cuando quieras. De hecho en el vídeo que he expuesto de movimientos relacionados con la mentira en el lenguaje corporal ya hay otros vídeos de ejemplo. Pero se pueden poner más, no hay problema.
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Gracias a todos
#110 por Gracias a todos el 13/02/2012
Mecagon el deporte y me cago en la virtud...

Y añado: cojones ya!
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Yeims
#111 por Yeims el 14/02/2012
#109

Vaya, que seas licenciado en psicopedagogía, no te da el título de experto en traducción de gestos. Conocedor y saber de lo que hablas, no lo dudo, eso sí. Pero vuelvo a decirte lo mismo: El único argumento válido y veraz de casi todo lo que dices es el del positivo, por lo demás, son interpretaciones tuyas.
emilieitor escribió:
Todos los momentos en los que digo que no miente está diciendo la verdad. El vídeo dura siete minutos. Hay un momento en que dice:

“Gracias por el apoyo incondicional de todos”

Que también miente. Alguien le debió fallar por ahí.


Vamos a ver, pero es que esto es algo más que evidente. No todo el mundo le va a creer, es algo lógico. Y la frase incondicional de todos, uf, es que es una forma de expresarse y natural. Lógico que en una situación así, se coja a los que le apoyan y no al contrario. Por eso los nombra. Si tienes los estudios que dices tener, entenderás su situación.

Vamos, que a mi entender, no es mentira lo que esta diciendo, son muchas cosas más, pero no mentira. Él sabe que tiene que medir sus palabras, por eso lo de eeeeee,,,eeeeeee, porque cualquier cosa que diga, después será analizada y re-analizada, como lo que estás haciendo Tu mismo y Yo también. También sabe, que por más que diga, perjure y haga lo que haga, habrán personas, instituciones y Yo que se que más, que no le van a creer. Y esto último jode, pero él sabe que es así y le jode, como a cualquiera.

Sin animo de ofender, todavía estoy por ver algo en el video relacionado con sus gestos que delaten que es una persona mentirosa compulsiva, porque és así como quieres que lo veamos. Porque a tu entender, contador no dice nin una sola verdad y además, esconde toda una trama de dopaje bestial en el que Él, es un proyecto de deportista creado desde la infancia. Uf,uf uf. ¿Tu crees que si eso fuera verdad, no le hubieran hecho callarse la boca, pero en un plis la gente que lo creó? Vamos, es que si Tu historia fuera verídica, se acabo el ciclismo español para siempre.
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emilieitor
#112 por emilieitor el 14/02/2012
Alguien escribió:
Vaya, que seas licenciado en psicopedagogía, no te da el título de experto en traducción de gestos.


¿Acaso sabes los conocimientos que poseo sobre lenguaje corporal?.


Alguien escribió:
por lo demás, son interpretaciones tuyas.


Lo dices por ti, porque tu no realizas interpretaciones infundadas desde el plano puramente subjetivo por lo que veo. Que va.


Alguien escribió:
Vamos, que a mi entender, no es mentira lo que esta diciendo, son muchas cosas más, pero no mentira.


Tu te basas en "tu entender", yo me baso en la psicología. Un "entender" que está más o menos influenciado por una campaña mediática de lobotomia generalizada propia del nazismo.


Alguien escribió:
Él sabe que tiene que medir sus palabras, por eso lo de eeeeee,,,eeeeeee, porque cualquier cosa que diga, después será analizada y re-analizada,


Más bien está dudando, ¿no te parece?.

Efectivamente, mide sus palabras porque se está inventando una historia que tiene que parecer coherente.


Alguien escribió:
Y esto último jode, pero él sabe que es así y le jode, como a cualquiera.


Te vuelvo a decir que él está bien. Hay gente detrás que le apoya y que le ha prometido un futuro. Los mismos que le doparon, supongo.


Alguien escribió:
No todo el mundo le va a creer, es algo lógico


Díselo a él.

Que no diga gracias al apoyo incondicional de TODOS.


Alguien escribió:
Y la frase incondicional de todos, uf, es que es una forma de expresarse y natural.


Mejor que diga gracias al apoyo de la gente que tiene fe en mí y bla bla bla.

Si dice todos es para dejar en el aire que nadie duda de su inocencia menos la UCI como una treta mala o para quedar bien delante de toda la prensa. No sabe nada el tío. De natural poco.

No puedes decir eso después de haber habido medios y gente que te ha cuestionado.


Alguien escribió:
También sabe, que por más que diga, perjure y haga lo que haga, habrán personas, instituciones y Yo que se que más, que no le van a creer.


Y además de eso se atreve a insultarlas. Si pones a parir en público a la UCI y cuestionas su funcionamiento luego no te extrañe que coja la organizacion y te meta un ostionazo de sanción y de multa por pasarte con ellos tras dar un positivo por dopaje. Que no se puede morder la mano que te da de comer. Que hay que ser tontos.


Alguien escribió:
toda una trama de dopaje bestial en el que Él, es un proyecto de deportista


Así es. Algo parecido a lo descubierto en la Operación Puerto.


Alguien escribió:
¿Tu crees que si eso fuera verdad, no le hubieran hecho callarse la boca, pero en un plis la gente que lo creó?


Claro, ¡de hecho eso es lo que está pasando!.


Alguien escribió:
creado desde la infancia



Bueno, esto es más de película de ciencia-ficción. Digamos que cuando se hizo profesional. Algunas cosillas de su carrera deportiva que atufan mucho:


"En 2004, mientras participaba en la Vuelta a Asturias, sufrió convulsiones en medio de una de las etapas, cayéndose al suelo."

Se pasaron con el chute.


"Su nombre apareció en el sumario de la denominada "Operación Puerto" desarrollada por la Guardia Civil Española en mayo de 2006 para esclarecer la red de dopaje en el ciclismo, pero no como implicado, sino únicamente en relación al resultado de alguna competición, por lo que finalmente fue llamado como testigo. Sí que aparecieron implicados su director en el equipo Liberty-Würth Manolo Saiz y el médico Eufemiano Fuentes. El equipo quedó, a consecuencia de los hechos, excluido de participar en el Tour de Francia 2006."

Has visto con que gente se juntaba. Lo mejor de cada casa.


Alguien escribió:
Sin animo de ofender, todavía estoy por ver algo en el video relacionado con sus gestos que delaten que es una persona mentirosa compulsiva, porque és así como quieres que lo veamos


Miente cuando lo necesita. Yo no he dicho que sea un metiroso por norma.


Alguien escribió:


Porque a tu entender, contador no dice ni una sola verdad


Vuelvo a repetirte que durante el vídeo los momentos en los que digo que no miente dice la verdad. Ese rueda de prensa dura siete minutos, por dios.


Aquí te dejo un documental muy interesante sobre lenguaje corporal. Es el primero de 9 videos. Dura bastante pero merece muy mucho la pena. Te va a ser muy útil.

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emilieitor
#113 por emilieitor el 14/02/2012
#110

Ja ja ja :)

Te van a borrar el post, Carmelo.
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jaliwai
#114 por jaliwai el 14/02/2012
El dopaje tiene solución: correr el Tour unicamente en bajadas y con bicicletas de 200 kilos

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Yeims
#115 por Yeims el 14/02/2012
emilieitor escribió:
¿Acaso sabes los conocimientos que poseo sobre lenguaje corporal?.

No, no lo sé, a las pruebas me remito. De 10, aciertas 2.
emilieitor escribió:
Alguien escribió:
por lo demás, son interpretaciones tuyas.


Lo dices por ti, porque tu no realizas interpretaciones infundadas desde el plano puramente subjetivo por lo que veo. Que va.

Sigues, mal interpretando.

emilieitor escribió:
Tu te basas en "tu entender", yo me baso en la psicología. Un "entender" que está más o menos influenciado por una campaña mediática de lobotomia generalizada propia del nazismo.

Escribiendo sobre contador y ahora sobre mis palabras, esta claro de que pasta estas hecho. Por cierto, Yo no veo la tele, así que poca influencia puedo tener, aunque a estas alturas, si la viese, tampoco creo que me afectase, para tu información.
emilieitor escribió:
Más bien está dudando, ¿no te parece?.

Efectivamente, mide sus palabras porque se está inventando una historia que tiene que parecer coherente.

Si hubiese dicho otra cosa o de otra forma y no hubiese dicho tanta eeeeeeee, Tu hubieses pensado lo mismo y dicho lo mismo sobre contador. Tu veredicto es culpable, antes de que se sentase en la rueda de prensa. Y Tu lo sabes.
emilieitor escribió:
Mejor que diga gracias al apoyo de la gente que tiene fe en mí y bla bla bla.

Si dice todos es para dejar en el aire que nadie duda de su inocencia menos la UCI como una treta mala o para quedar bien delante de toda la prensa. No sabe nada el tío. De natural poco.

No puedes decir eso después de haber habido medios y gente que te ha cuestionado.

Venga ya por favor, si la sentencia da risa. Por dios. Yo les hubiese llamado hijos de... y miles de cosas más, pero al final en vez de eso, hubiese dicho las mismas eeeeeeee, que ha dicho contador. No se si lo pillas.

emilieitor escribió:
Alguien escribió:
Él sabe que tiene que medir sus palabras, por eso lo de eeeeee,,,eeeeeee, porque cualquier cosa que diga, después será analizada y re-analizada,


Más bien está dudando, ¿no te parece?.

Efectivamente, mide sus palabras porque se está inventando una historia que tiene que parecer coherente.


Sí, si que me parece y te doy la razón. Él esta dudando, porque es algo lógico delante de España entera y tratandose de la injusticia que le esta aconteciendo. Pero en fin, sigue siendo Tu interpretación, que por más psicopedagogo que seas, no quita que te equivoques. Estoy empezando a pensar que has encontrado una diana donde tirar todo lo oscuro que has estudiado. Pero más bien creo que es una buena forma de desahogarse por Tu parte, suele pasar, Tu bien lo sabes.
emilieitor escribió:
Miente cuando lo necesita. Yo no he dicho que sea un metiroso por norma.


Bueno, de todo lo que ha dicho, todo es mentira y el mundo que le has montado, no digo que no fuese posible, pero es Tu mundo su-real no el de contador.


Bueno, lo del lenguaje corporal, puf. El primer video que has puesto, puf, es que vamos, ¿levantar los hombros es decir mentira?,,, :shock: . Por si no te acuerdas, cada pensamiento, tiene una consecuencia en el cuerpo, así que para interpretar a una persona, primero, tienes que conocerla y descartar miles de cosas, no sea que como contador, tenga la mente atiborrada de hijos de p..., cabrones, etc. ¿Que gestos va a tener sino?.
Aunque de todas formas, si realmente furas imparcial, hubieses transmitido la información y no presentarla como la única revelación y verdad, porque Tu analisis no se sostiene por ningún sitio
A bueno, sí, solo se sostiene con que ha salido positivo, uf que positivo.

Edito: A mi entender, contador,no se dopó, al tuyo sí y además hay una red de dopaje a lo bestia, creo entender que dices. Y la verdad es que es absurdo tener que discutir esto, sobre todo aportando tanto detalle rocambolesco como Tu lo haces. Así que si quieres seguir en el trapo, adelante. Puedes desahogarte a gusto, chao.
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undercore
#116 por undercore el 14/02/2012
a mi lo que más me llama la atención es que alguien que afirma que el 90% del deporte profesional está podrido (sin prueba alguna, dice 90 como puede decir 98 o 0,3) defienda a capa y espada a un deportista profesional que ha dado positivo en doping, que no ha podido demostrar su argumentación exculpatoria de por qué estaba esa sustancia en su cuerpo, que encima se ha relacionado con gente que sí ha sido encontrada culpable de distribuir sustancias dopantes...

es cuanto menos insólito
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Marqués de Rabotieso Baneado
#117 por Marqués de Rabotieso el 14/02/2012
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undercore
#118 por undercore el 14/02/2012
#117

jojojojojojojjoojoj
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Yeims
#119 por Yeims el 14/02/2012
#116

Tu ayer no mojastes, ¿no?. Perdona, pero aquí hablamos sobre contador, no sobre mí, no se si lo entiendes. Si tienes algo que decirme, para eso están los privados, o abre un hilo y hablamos solo de dopaje y de ese 90 que pienso (90-95%).

Pero ya que lo mencionas, es mí opinion y evidentemente no voy a mostrarte ninguna prueba, si me crees bien, si no pues a mí qué me importa lo que Tu digas, vamos, es que me la suda.

Y falso. Yo no defiendo a capa y espada a contador, solo que no me gustan las injusticias y el ensañamiento y eso, es lo que esta haciendo emileitor, que por cierto, sabe de lo que habla y aunque equivocado, por lo menos expone, ¿Tu que haces?.
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Tabu Playtime
#120 por Tabu Playtime el 14/02/2012
#110

El deporte ha creado lideres y aumentado el ego a los españoles, !!!!!!!!! como se atreve, esa promoción que da a España en el in_mundo jjjjj

Ya dije lo ridículo de cuando ganan unos deportistas de la nación, la gente no dicen, han ganado, dice, hemos ganado, se cree que forma parte de esa victoria, como si tuviesen algo que ver ...,
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