Cada 2 segundos se deben 400mil euros en el mundo

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#46 por 4 el 30/04/2011
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ademas la deuda en el 95 era superior a la de ahora..

Nadie en ese momento ni en ningún otro momento de la historia, se le ocurrio bajar las pensiones ni hacer la reformas laborales..

Ademas desde una vista rápida se ve que las crisis se solucionaron incrementando el gasto publico no recortándolo
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tharuk
#47 por tharuk el 30/04/2011
Esto era inevitable... el modelo financiero actual asi lo expone. Se compran y venden deudas cuyo valor varia de un momento a otro de un lugar a otro, y no hay bienes reales para cubrir dichas deudas, por lo tanto, la crisis es algo inevitable.

Me ha hecho gracia lo de salud y estabilidad económica. Por ejemplo: si aumentaran las afecciones cardiacas y no tuvieramos seguridad social el gobierno de españa podria cubrir mas deudas, asi como si aumentara la delincuencia por decir algo tambien habria un incremento en varios sectores de la economia (todo lo que implique movimiento financiero) y por lo tanto tambien benefícia a la hora de solventar la deuda pública. Pero yo no veo que ninguno de esos casos nos veneficie a nosotros. Y esto es asi por lo que he comentado antes. Yo empiezo con 5 euros tu con otros 5 y al final yo tengo una deuda de 50 y tu de 60 pero realmente solo tenemos 10 euros entre los dos, apañaos vamos.
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juan valero 60
#48 por juan valero 60 el 30/04/2011
4ti escribió:
porque los paises siempre han salido de todas las crisis en Europa (sin impagos) y casi te puedo decir en el mundo. (creo que solo ha habido 5 impagos en toda la historia del mundo y no son Europeos)


Un histórico de los países que incurrieron en suspensión de pagos desde 1.800.
España en 1824 y en 1837.

a034af676e8924a6e69f8b7f9a64f-2921327.jpg

http://hasdineroconmigo.blogspot.com/2010/02/los-paises-reincidentes-en-el-default.html
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#49 por 4 el 30/04/2011
jaja ok!! no se puede editar? :D

seguramente vi un historico sin tantos años.. Por cierto, asi de memoria te puedo decir que los bonos se inventaron por el 1800.. buen grafico..

parece que la guerra mundial incidio en los paises europeos, excluyes los paises perdedores y te tienes que ir al 1868
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#50 por 4 el 30/04/2011
4ti escribió:
asi de memoria te puedo decir que los bonos se inventaron por el 1800.. buen grafico..


bueno no me quisiera pillar los dedos de nuevo..

recomiendo este documental que habla del tema:

"el poder del dinero - sueños de avaricia" capitulo 1 de 6.. cada capitulo 1hora
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#51 por 4 el 30/04/2011
así de memoria me da la impresión que Grecia no estuvo en las potencias del eje, quien sabe, quizás fue bombardeada y estuvo involucrada de alguna forma.. que se yo.. venga saludetes
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#52 por 4 el 30/04/2011
4ti escribió:
"el poder del dinero - sueños de avaricia" capitulo 1 de 6.. cada capitulo 1hora


yeps es el capitulo 2 "El poder del dinero 02 La dependencia de los bonos" ..
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#53 por 4 el 07/05/2011
Aqui el banco central de España desde su su web http://www.bde.es hace una critica a los CDS, utilizando muchos eufemismos absurdos económicos para en realidad decir decir que no hay relación coherente entre los mercado de cds y el estado de los países, y como indicadores que son, de la situacion economica de los países, no sirven.

http://www.bde.es/webbde/es/secciones/informes/boletines/Boletin_economic/anoactual/bbeexx2011/art3.pdf

^^^^^^^^^^^ por que hacen complicado lo fácil?

__________
Por lo que se lee en algunos sitios la regulación de los cds que se han propuesto los paises europeos sera complicada, a ver en que queda
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#54 por 4 el 18/05/2011
este articulo no tiene desperdicio


Alguien escribió:
LES PROPONGO UN NEGOCIO. USTEDES PIDEN PRESTADO DINERO AL 1,25% Y LUEGO, LO FINANCIAN AL 16,4%. ¿LES PARECE INTERESANTE?... A LOS BANCOS RESCATADOS CON DINERO PÚBLICO TAMBIÉN. BIENVENIDOS A EUROPA, TIERRA DE OPORTUNIDADES Y DE OPORTUNISTAS, DONDE SOCIALIZAMOS LAS PÉRDIDAS PARA QUE LOS BANCOS SIGAN ATANDO SUS BENEFICIOS, DONDE LAS ENTIDADES PRIVADAS MANDAN A LA LONA ESTADOS PARA HACER DINERO.“RESULTA CASI OBSCENO PENSAR QUE LOS BANCOS RESCATADOS CON DINERO PÚBLICO RECIBEN FINANCIACIÓN CASI REGALADA DE LA BARRA LIBRE DE DINERO DEL BANCO CENTRAL EUROPEO PARA A CONTINUACIÓN, PRESTÁRSELO A LOS ESTADOS QUE LES RESCATARON, ESO SÍ, EXIGIENDO UN ELEVADO INTERÉS(EL BONO A 10 AÑOS DE GRECIA SE PRESTA A UN 16,4%)”. ASÍ VALORA JAVIER FLORES ANALISTA DE DACON PARTNERS EAFI LAS PALABRAS DE KLAUS REGLING, RESPONSABLE DEL FONDO DE ESTABILIDAD DEL EURO, EN LAS QUE ACUSA DE MANERA DIRECTA A LOS BANCOS DE “ALIMENTAR” EL DEBATE SOBRE LA REESTRUCTURACIÓN GRIEGA PARA PODER ESPECULAR CON GRANDES BENEFICIOS. VA SIENDO HORA DE QUE EL DEDO SEÑALE LOS MUERTOS EN EL ARMARIO DE LA BANCA EUROPEA. Y ES QUE EL NEGOCIO ESTÁ SALIENDO REDONDO. MIENTRAS EN GRECIA UN 20% DE LA POBLACIÓN VIVE POR DEBAJO DEL UMBRAL OFICIAL DE LA POBREZA, EL TRANSPORTE PÚBLICO SE ENCARECE ENTRE UN 30% Y UN 50%, MIENTRAS EL PARO SE CEBA CON EL 15% DE LA POBLACIÓN, MIENTRAS 65.000 EMPRESAS SE HUNDEN… LOS BANCOS EUROPEOS SIGUEN HACIENDO SU AGOSTO.

Y ES QUE, COMO COMENTA IGNACIO ALBIZURI, DIRECTOR DE DELTASTOCK “NO ES CUESTIÓN DE ÉTICA, ES CUESTIÓN DE DINERO”. ANA RAFELS, SOCIA DIRECTORA DE BOLSACASH, SIGUE DESGRANANDO EL GRAN NEGOCIO DEL ACOSO Y DERRIBO A LA ECONOMÍA HELENA. “DENTRO DE TODO ESE COMPLEJO PROCESO DE NEGOCIACIÓN DE LAS NUEVAS CONDICIONES ENTRE TENEDORES Y EMISOR, INTERVIENEN ACTIVAMENTE LOS GRANDES BANCOS DE INVERSIÓN Y EVIDENTEMENTE, SON REMUNERADOS POR SU TRABAJO.” LA EXPERTA CONTINÚA: “LA BANCA DE INVERSIÓN Y LOS HEDGE FUNDS YA HAN HECHO SU PARTICULAR AGOSTO CON LA SITUACIÓN QUE HA PASADO Y ESTÁ PASANDO EN GRECIA”. SEGÚN SEÑALA RAFELS “FUERON PRECISAMENTE ELLOS QUIENES COMPRARON PROTECCIÓN DE FORMA MASIVA, CREANDO UNA ALERTA EN LOS MERCADOS.” UNA ALARMA QUE SE TRADUJO EN UNOS COSTES DE FINANCIACIÓN “FRANCAMENTE DESORBITADOS”. “CUANDO LA SITUACIÓN GRIEGA LLEGÓ A ESE PUNTO EXTREMO EN EL QUE SU COSTE DE FINANCIACIÓN ERA TAN ELEVADO, COMENZARON A COMPRAR DEUDA Y A VENDER PARTE DE LA PROTECCIÓN QUE HABÍAN IDO ADQUIRIENDO,”, EXPLICA RAFELS. “UN NEGOCIO REDONDO”, CONCLUYE. Y ES QUE EL QUE PARTE Y REPARTE… PERO NO SON LOS ÚNICOS QUE ESTÁN SACANDO TAJADA DE ESTE PASTEL. AL RITMO QUE MARCAN LAS CRÍTICAS DE LA CANCILLER ALEMANA, ANGELA MERKEL, SOBRE LA VIABILIDAD DE LAS FINANZAS EN EL SUR DE EUROPA, EL COSTE DE LA FINANCIACIÓN DE LA DEUDA GERMANA SE HA IDO REDUCIENDO AÚN MÁS, COMO SE SEÑALA DESDE DRACON PARTNERS EAFI, ALGO QUE PERJUDICA A LOS PAÍSES PERIFÉRICOS QUE VEN COMO LOS DIFERENCIALES SE AMPLÍAN Y DIFICULTAN AÚN MÁS LA FINANCIACIÓN DE ESTAS ECONOMÍAS. Y HE AQUÍ OTRO DE LOS NEGOCIOS DE MODA EN LA COYUNTURA ECONÓMICA. EL MERCADO DE LOS CDS (SEGURO DE IMPAGOS) “ES MUY POCO TRANSPARENTE Y FÁCIL DE MANIPULAR” SEÑALA FLORES.

ES DE DESTACAR QUE NO ES NECESARIO SER TENEDOR DE UN BONO PARA ASEGURAR SU IMPAGO, CON LO QUE UNA FUERTE COMPRA DE CDS ELEVA SU PRECIO, EXPLICA EL EXPERTO, “LO QUE INCREMENTA LA RENTABILIDAD DEL BONO QUE SUPUESTAMENTE CUBRE”. DE HECHO VARIOS BANCOS EUROPEOS, (COMMERZBANK O BNP ENTRE ELLOS) ESTÁN SIENDO INVESTIGADOS POR ESTE TIPO DE PRÁCTICAS. LA REESTRUCTURACIÓN DE LA DEUDA GRIEGA SUPONDRÍA, SEGÚN JÜRGEN STARK ECONOMISTA JEFE DEL BANCO CENTRAL EUROPEO, UN SEVERO PALO A LA MALTRECHA ECONOMÍA MUNDIAL; UNA PUÑALADA AÚN MÁS PROFUNDA QUE LA CAÍDA DE LEHMAN BROTHERS. LEJOS DE SER UNA IDEA DESCABELLADA, MUCHOS EXPERTOS, ENTRE ELLOS DANIEL PINGARRÓN ESTRATEGA DE MERCADOS DE IG MARKETS, CONSIDERAN QUE “EXISTEN POSIBILIDADES REALES” DE QUE ESTAS ESPECULACIONES LLEGUEN AL PLANO DE LA REALIDAD. Y A LA ESPERA DE QUE ESO SUCEDA, LOS GRANDES ESPECULADORES SIGUEN FORRANDO CON BILLETES LA LONA DONDE TUMBAR ECONOMÍAS. SEÑORAS Y SEÑORES, BIENVENIDOS A EUROPA


pongo el link para que no me tiren de las orejas
http://bolsayotrascosas.blogspot.com/2011/05/grecia-o-el-negocio-de-tumbar-paises.html
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#55 por 4 el 18/05/2011
Paises ordenados por orden de quiebra medido por el valor de sus cds

http://bespokeinvest.squarespace.com/storage/cdspricescurrent.png?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1302810761506
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triphasik
#56 por triphasik el 24/05/2011
Creemos que el mismo proceso que utilizamos para aprender a conducir o para aprender un idioma es valido para aprender a vivir, pero la integridad no se puede aprender. Ese es el engaño, los pensamientos son una herramienta destructiva que siempre buscaran el beneficio del pensador.

Muy buenos los graficos, esta muy interesante.
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Tabu Playtime
#57 por Tabu Playtime el 24/05/2011
Islandia, crisis y revolución
Islandia. Una forma diferente de enfrentarse a la crisis.


http://crisiscapitalista.blogspot.com/2011/01/islandia-crisis-y-revolucion.html
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BAC
#58 por BAC el 24/05/2011
como es posible que si la deuda aumenta blah blah blah como se dice en el primer post...

al entrar en el link yo tenga una captura con un valor menor al que tu has puesto?
Archivos adjuntos ( para descargar)
Deuda.jpg
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#59 por 4 el 24/05/2011
#58

Porque el titulo del hilo esta mal, y el gráfico se actualiza, imagino, aunque no lo se. Aunque puede ser un pluff!!! investigare

4ti escribió:
LA REESTRUCTURACIÓN DE LA DEUDA GRIEGA SUPONDRÍA, SEGÚN JÜRGEN STARK ECONOMISTA JEFE DEL BANCO CENTRAL EUROPEO, UN SEVERO PALO A LA MALTRECHA ECONOMÍA MUNDIAL; UNA PUÑALADA AÚN MÁS PROFUNDA QUE LA CAÍDA DE LEHMAN BROTHERS. L


sobre esto esta trayendo mucha tela, el miedo al corralito (al estilo Argentino) esta llevando el dinero griego a paraísos fiscales.. Nada mas y nada menos que el 120% de su PIB.


Alguien escribió:
La fuga masiva de capital privado, en su mayoría con destino a cuentas suizas, agudiza la crisis financiera y presupuestaria de Grecia, donde se ha detectado una drástica reducción de los fondos en las cuentas de ahorro, revela el rotativo económico alemán "Handelsblatt".

El diario cita las estimaciones de Dimitris Kouselas, secretario de estado del ministerio de Finanzas, quien considera reales los cálculos de que ciudadanos griegos tienen depositados en cuentas suizas unos 280.000 millones de euros.
Esa suma supone el 120% del Producto Interior Bruto de Grecia, señala Handlsblatt, que se remite a círculos financieros suizos para señalar que tan solo dos de los principales bancos helvéticos administran unos 20.000 millones de euros en cuentas con titulares griegos.
Añade que las autoridades griegas han detectado además que las cuentas de ahorro en Grecia han perdido en los últimos 18 meses unos 38.000 millones de euros de sus fondos, desviados en su mayoría a Suiza.
El diario comenta que los inspectores que registran los equipajes de mano en los aeropuertos griegos han detectado un aumento apreciable de intentos de evasión de capital e incautado con frecuencia cantidades cercanas a los 100.000 euros.
http://www.finanzas.com/noticias/economia/2011-05-24/488900_280000-millones-grecia-fugan-cuentas.html

todo esto agudiza la crisis, Grecia esta perdida, se oyen rumores de malas cuentas de Irlanda. La cosa pinta fea.. Desde mi punto de vista por la fasninacion en la reducción del déficit (en las crisis siempre se han aumentado los deficits, es de locos reducirlo, pasa lo que pasa en Grecia)-> esta reducción del déficit hundirá Europa
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#60 por 4 el 24/05/2011
4ti escribió:
el miedo al corralito (al estilo Argentino) esta llevando el dinero griego a paraísos fiscales..


Hay otra causa, el miedo a que Grecia salga del euro.. Una persona con euros en un banco griego 10.000€.. tras el cambio de divisa.. suponiendo que la moneda griega se devalúa un 50%... su capital acabaría valiendo 50.000 €..

toy investigando eso bac


PD- apuntar que si la deuda griega son 420mil millones (me lo invento), y la moneda se devalua, la deuda griega sigue estando en Euros.
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