El canal de TV de la acampada en plaza del sol

4xi escribió:

Mira Belgica lleva un año sin gobernantes en el poder

Alguien escribió:

Ahí me pierdo un poco, lo reconozco, pero tampoco vamos a negar que...a Bélgica ya le iba mejor que a España con o sin gobierno, no tergiversemos...

4xi escribió:

exacto!! no tergiversemos, no digamos que un país sin gobierno es un país anarquico.. Como se ha demostrado un pais con buenas leyes funciona solo..

4xi escribió:

Y sobre eso que dices del facebook, de no a gobiernos.. pues.. desde el momento que se recogen firmas para recortar los privilegios a los políticos y se recogen mas de 50 mil firmas (imagino que muchas mas) pues se entiendo que el 15M no esta orientado a la eliminación de políticos ni de partidos..

Origami escribió:

Pero si sus ciudadanos piden que haya un gobierno ya!!!!

Alguien escribió:

“1/ Reforma electoral encaminada a una democracia más representativa y de proporcionalidad real y con el objetivo adicional de desarrollar mecanismos efectivos de participación ciudadana.

2/ Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.

3/ Separación efectiva de los poderes públicos.

4/ Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política“.

Los que habéis leído entradas anteriores a ésta sabéis de mi posición favorable a alcanzar el consenso de mínimos, pues entiendo que un escenario que no lo contemple provoca que el movimiento pierda fuerza y reduzca eficacia: un número excesivo de propuestas, muchas de ellas no asumibles para una gran parte de la población por razones de índole ideológica, tiene como consecuencia inevitable que el Movimiento pierda mucho del apoyo que hasta ahora recibe y que desde los medios de comunicación no se transmita fielmente cual es el objetivo concreto que se busca.

Sin embargo, entiendo que sería un error asumir la propuesta que os he reproducido porque honestamente creo que pervierte lo que es la esencia del propio Movimiento. Cuando se exige “democracia real ya”, no sólo se está haciendo referencia a una dimensión de la misma (la política), sino a otras que tienen un alcance igual o superior a ésta. Desde este punto de vista, el afán reformista quedaría cercenado en grado sumo si no se adoptase un Plan de Actuación que contuviese medidas que abarcasen la esfera política, sí, pero también la económica, la financiera y la fiscal. Sólo de ese modo podría tildarse de real la democracia exigida. Es por ello que el citado consenso de mínimos debería comprender, desde mi humilde opinión, los siguientes campos:

I.- Reforma política:

- Implementación de un sistema proporcional puro basado en la circunscripción única, reforma del Senado a fin de que funcione como una auténtica cámara de representación territorial e introducción de las listas abiertas para las elecciones al Congreso de los Diputados.

- Potenciación del referéndum y de las consultas vinculantes a la ciudadanía mediante la potenciación de las TIC en el ámbito de las Administraciones Públicas.

- Eliminación de la llamada pensión parlamentaria que abona la diferencia entre el límite de pensión máxima y la pensión percibida por el parlamentario cuando éste permanece en el cargo 7 años y de la indemnización por cesantía en su ejercicio.

II.- Reforma económica y financiera:

- Intervención pública para garantizar el acceso al crédito mediante la creación de una banca pública.

- Derogación del Reglamento sobre la Ley de Prevención del Fraude Fiscal en cuya Disposición final tercera permite que los altos cargos de las entidades financieras pudiesen tributar al tipo reducido del 18% en el IRPF por los rendimientos de sus rentas mobiliarias, así como por las compras de bonos, células, obligaciones e incluso por los préstamos que consigan de la entidad o que realicen a ésta o a sus participadas.

- Aprobación de un Estatuto sobre responsabilidades bancarias

3.- Reforma fiscal:

- Tributación de las SICAV al tipo ordinario del 18%, reestablecimiento del Impuesto de Patrimonio y eliminación de desgravaciones por la concertación de planes de pensiones privados.

- Reducción de los tipos impositivos para trabajadores con rentas bajas, autónomos y pequeños empresarios y elevación para grandes empresas y multinacionales.

- Persecución del fraude fiscal y de la economía sumergida.

Podrían plantearse lógicamente más reformas, pero entiendo que éstas son las indispensables para que el cambio exigido por el Movimiento 15M comience a ser posible. Por otra parte, son propuestas muy concretas, prácticamente si contenido ideológico y que alcanzan a los ámbitos mínimos sobre los que ha de operarse si se quiere poder hablar de DEMOCRACIA en sentido amplio.

Origami escribió:

Lógicamente no me voy a poner a buscar a lo largo de todo el muro de facebook, pero en este link hay pancartas y lemas de las manifestaciones y esa está entre ellas, además de otras de claro carácter bélico (la barricada cierra la calle pero abre el camino) entre otras cosas:

Alguien escribió:

El pueblo, unido, funciona sin partido

4xi escribió:

se debería echar a alguien porque hay una pancarta en la que no estas de acuerdo?

Origami escribió:

grupo de manifestantes intenta irse sin pagar de un supermercado

Origami escribió:

sí deberían darles la espalda.