Conspiraciones, teorías y misterios sin resolver

Hoy en día para trabajar en el Burguer King o el Mc Donals te piden carrera + Master+ 5 años de experiencia en el ramal que hayas escogido, de verdad que normal que la gente se vaya fuera a trabajar, tanto vivir del turismo a convertido a España en un país muy flojo en agricultura y industria, osea que no tenemos plan B y esta pandemia nos lo ha hecho saber.

#1680 Bueno, ahora le llaman Trabajo de Fin de Grado/Master. El aparejador hace un Fin de Grado y el arquitecto uno de Fin de Master.

#1682

Lo que tiene cumplir años..... Jsjajajajaja

D4v escribió:

de verdad que normal que la gente se vaya fuera a trabajar, t

...si se penalizaran las becas....no se iría tanta gente "titulada" fuera a trabajar.

...no es de recibo que el estado español financie con sus ayudas, los estudios para que luego se beneficien otros países y los propios interesados.

...nos cuesta a los contribuyentes mucha pasta en becas para que el beneficio de las mismas se aprovechen otros.

...si una vez que se ha conseguido el título, te vas a trabajar al extranjero (que me parece bien), deberías devolver las becas recibidas aunque sea de manera cómoda al estado.

#1684

Permíteme que no esté de acuerdo en eso, así como tampoco estoy de acuerdo con el sistema de becas.

Paso a explicarme, todos tenemos derecho a formarnos para luego ejercer la profesión que has estudiado (con suerte), en donde uno desde su libertad elijas. Esto es no puedes "amenazar" a una persona que se ha esforzado con su trabajo, a que si ejerce fuera del país se le va a penalizar.

Tampoco estoy de acuerdo con el sistema de becas porque tendría que valorarse el esfuerzo, que mínimo que aprobarlo todo para continuar gozando de la beca, nada de la obtención de porcentajes de la beca....

Max escribió:

...nos cuesta a los contribuyentes mucha pasta en becas para que el beneficio de las mismas se aprovechen otros.

Pero si se matan a estudiar y luego aquí tienen que trabajar en un bar de camareros o en un burguer eso es mas triste aun y bueno, gente de otros paises que se aprovechan de nosotros a patadas, ahora no pero recuerdo que venían ingleses de vacaciones, se ponían con la bicicleta a todo tren para que les petara la patata y operarse aquí y sin pagar nada, como residentes en España en periodo vacacional esta to pagao, eso si es de vergüenza, que te pase a ti algo fuera de España y veras como te apañan.

Max escribió:

deberías devolver las becas recibidas

Eso si lo veo correcto.

Max escribió:

...si una vez que se ha conseguido el título, te vas a trabajar al extranjero (que me parece bien), deberías devolver las becas recibidas aunque sea de manera cómoda al estado.

Las becas son para facilitar el derecho a la formación de la gente, conectarlas con una obligación laboral posterior sería anticonstitucional, al menos tal y como está planteada la constitución. La gente tiene derecho a elegir lo que quiere estudiar, y dónde trabajar (o al menos a intentarlo), si te cargas esas libertades podría ser el principio de convertirnos en algo parecido a la antigua Unión Soviética. ¿No crees que estamos mejor sin eso?

R3DONDO escribió:

Tampoco estoy de acuerdo con el sistema de becas porque tendría que valorarse el esfuerzo, que mínimo que aprobarlo todo para continuar gozando de la beca, nada de la obtención de porcentajes de la beca....

...el importe de las becas varía también según el esfuerzo y las notas. Las becas "de excelencia" son muy jugosas y valoran el esfuerzo y nivel del alumno.

Teo Tormo escribió:

Las becas son para facilitar el derecho a la formación de la gente,

...vale. Pero de qué gente? de todo el mundo que se matricule en España y adquiera un derecho "per sé"?

...o de nuestros hijos, nietos.....donde dichas becas salen del esfuerzo de todos los que aportamos con nuestros impuestos.

Teo Tormo escribió:

conectarlas con una obligación laboral posterior sería anticonstitucional, al menos tal y como está planteada la constitución.

...no discuto ésto. Nadie está obligado a trabajar en ningún lado. Todo el mundo tienen derecho a trabajar donde quiera.

...ahora, las becas son ayudas que tienen su normativa clara. Hay gente que no accede a ellas por diferente baremo económico.....otras familias tienen más importe concedido por mismos motivos. Vamos que son ayudas económicas para ayudar a nuestros estudiantes.

...puedes ir a trabajar donde quieras....pero si resulta que el estado te prepara (con grandes ayudas de las mayores del mundo) para que luego se beneficien los receptores de los universitarios por elección propia, entonces es que estamos haciendo "el canelo".

...así pasa, que en I+D éramos hace muchos años una gran potencia mundial.....y desde que se ampliaron las becas y el acceso a la universidad se hizo más favorable a quienes económicamente no podían hace mucho tiempo, resulta que muchos universitarios licenciados con la carrera terminada y sufragados con las becas de nuestro país, salen a otros países (que me parece perfecto) con el consiguiente perjuicio para nuestro colectivo.

...así pasa, que pagamos la preparación de la mano de obra más cualificada para exportarla y que se beneficien empresas multinacionales en su mayor medida a costa del contribuyente español.

...libertad para elegir el destino laboral....por supuesto....pero esto debería ser un "impuesto de formación" donde los que hubiesen estado becados y no estén desarrollando la actividad en nuestro país que ha pagado....devuelvan....sino todo....parte de las becas disfrutadas.

....y no, la Constitución Española nada tiene que ver en este concepto. Simplemente con cambiar la normativa de las becas y el destino de las mismas tal como ahora existe (no todo el mundo puede acceder a todas las becas), ya se estaría dentro de la ley y nada lo impediría.

...lo siento....pero no estoy de acuerdo con vosotros en este sentido.

R3DONDO escribió:

todos tenemos derecho a formarnos para luego ejercer la profesión que has estudiado

Teo Tormo escribió:

Las becas son para facilitar el derecho a la formación de la gente, conectarlas con una obligación laboral posterior sería anticonstitucional

Permitidme que discrepe. No sé si es estrictamente anticonstitucional, pero el derecho a la formación tiene sus reglas. Ya comenté el asunto en otro hilo. Si quieres ser piloto de aviación comercial, nadie te paga la formación a cambio de nada. Hay dos caminos: o academias privadas certificadas que cuestan sobre 70.000 euros, escuelas universitarias por 180.000, o sirves en el ejército un porrón de años, ellos te forman, y pasado el tiempo te vas a Iberia. O sea, el estado te paga los estudios pero trabajas al menos una década para el estado. Si te gusta, bien, y si no, 70.000 napos.

Tema becas. Las becas son pecata minuta. Un estudiante universitario le cuesta al estado 9.000 € anuales. Las tasas que se pagan (unos 1.500) son eso, tasas, y con eso no pagas apenas nada. Tras cuatro años de grado, los ciudadanos hemos pagado a cada estudiante universitario 36.000 € para su formación. Creo que a cambio se le puede pedir algo. Y si no quiere darlo, siempre tienen las privadas. Que se pague la carrera que quiera y luego que se vaya donde le de la gana.

En el hilo que comentaba ya apuntaba yo una posibilidad de hacerlo, que no se trata tampoco de ser soviético en esto, como apunta Teo y como exactamente dije yo en el mentado hilo. La cosa es sencilla. Tema médicos. Las plazas univesitarias tienen un cupo, y las especialidades MIR también. Bien, pues si al país le hacen falta 4.000 médicos anuales, sacamos 10.000 plazas. Las 6.000 mejores notas se llevan las plazas de libre disposición. Las otras 4.000, si quieres una, trabajarás para la seguridad social 5 años. Eso sí, con un sueldo razonable (sinceramente, conozco un montón de médicos y ninguno es pobre.....).

Hay cierta libertad (que tendrás que ganarte), y cubres necesidades del país. Las universidades se crean para servir al país, no para servir al sistema sanitario británico.

teniente_powell escribió:

pero el derecho a la formación tiene sus reglas. Ya comenté el asunto en otro hilo. Si quieres ser piloto de aviación comercial, nadie te paga la formación a cambio de nada. Hay dos caminos: o academias privadas certificadas que cuestan sobre 70.000 euros, escuelas universitarias por 180.000, o sirves en el ejército un porrón de años, ellos te forman, y pasado el tiempo te vas a Iberia. O sea, el estado te paga los estudios pero trabajas al menos una década para el estado. Si te gusta, bien, y si no, 70.000 napos.

Bien, es cierto, pero no sé qué relación tiene que la profesión de piloto no disponga de becas de estudios con que cualquiera no pueda tener derecho a ser piloto. Tener derecho no significa que por querer serlo tengan que dejarte, si no que tienes esa opción disponible. Que sea más o menos elevada la cifra... es irrelevante. Si te refieres a que por proceder de una familia adinerada tienes más números para poder ser piloto, no te lo niego, pero eso no quita que cualquiera de clase media pueda también serlo (si consigue el dinero de alguna forma). Lo que describes es algo aplicable a casi cualquier cosa, obviamente quien tenga la suerte de haber nacido en buena familia tiene más probabilidades de cumplir en la vida con ciertos propósitos. Pero eso es algo que hemos aceptado todos en nuestra sociedad actual.

Max escribió:

Vamos que son ayudas económicas para ayudar a nuestros estudiantes.

...puedes ir a trabajar donde quieras....pero si resulta que el estado te prepara (con grandes ayudas de las mayores del mundo) para que luego se beneficien los receptores de los universitarios por elección propia, entonces es que estamos haciendo "el canelo".

En tu explicación veo una contradicción, si son para ayudar a nuestros estudiantes tal y como afirmas, si luego encuentran trabajo aquí, en París, o en la Conchinchina, ya les hemos ayudado. ¿Qué más nos da entonces que su trabajo lo desarrolle para empresas o universidades extranjeras? Si el beneficio de su esfuerzo laboral se lo llevan en otros países, será culpa nuestra por no haber sabido elegir a unos gestores (políticos vaya) que hayan sabido generar un contexto en el que aunque sea por cuenta propia, se pueda desarrollar en el ámbito nacional cualquier profesión. ¿Por haber elegido políticos de mierda ahora tenemos que castigar a los estudiantes con “becas cautivas”? No lo veo justo para nada.

#1692 Sí, sí, todos tenemos derecho a elegir, otra cosa es que luego puedas. Si tienes posibles, pues puedes, y si no, pues tienes que pedir. Y creo que quien pide y le es dado, no debiera tener reparo en devolver lo dado. Y viene a cuento de la fuga de graduados y la carencia en nuestro país de algunos profesionales. No debiera dolernos guardarnos algún cupo para que ese “devolver lo dado” sea en especie.

teniente_powell escribió:

Y viene a cuento de la fuga de graduados y la carencia en nuestro país de algunos profesionales. No debiera dolernos guardarnos algún cupo para que ese “devolver lo dado” sea en especie.

La mayoría no tienen culpa. Y si hablamos de devolver no hablamos de becas, hablamos de créditos universitarios. Cuidado con lo que se desea, se empieza por ahí y terminas dando permiso a las universidades para montar bancos.