¡Qué crisis! ¡Esto es un nuevo escenario!

zoolansky escribió:

¿ Y de este mensaje tuyo hemos de deducir que la mayoría de empresarios son unos explotadores ?

Tú has hablado de esa diferencia como un motivo por el que muchas PYME's cierran, yo te he respondido con los motivos principales.

undercore escribió:

coño, los del "mal agüero" no tienen suficientes con hilos...tienen que despotricar en los otros

Gracias, interesante aportación, no cambies nunca.

tricky2k escribió:

Tú has hablado de esa diferencia como un motivo por el que muchas PYME's cierran, yo te he respondido con los motivos principales.

Ah... vale.

Te ha faltado el de la evasión de capitales.

Ahora el PP les perdona: un 10% de nada a cambio de lavarles el dinero que tienen en los paraisos fiscales.

Si lo hubiésen declarado, muchas empresas no habrían quebrado.

Pero al final, incluso les premian por ello.

En España, en solo 10 años, la bolsa de dinero negro aumentó un 33% debido a la evasión fiscal en el sector constructor y promotor en los años del ‘boom’ y después a la propia crisis económica, que ha propiciado un aumento de la economía sumergida. Una parte del dinero negro descansa en las “cajas fuertes” de empresas y dinastías familiares y otra se encuentra en paraísos fiscales en países extranjeros.

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España es el país europeo en donde más billetes de quinientos euros circulan. Hay, en nuestro país, 99 millones de billetes de quinientos euros, por valor de 49.591 millones de euros sobre un total de 66.950 millones de euros en billetes. Los billetes de quinientos euros representan, por tanto, el 75% del valor de los billetes en circulación. Una pista irrefutable de conductas opacas.

Si se piensa que la inmensa mayoría de los ciudadanos de este país jamás ha visto un billete de quinientos euros, que de hecho ni siquiera están circulando ni son admitidos en las transacciones ordinarias, se llegará a la conclusión de que sólo se explica porque muchas grandes transacciones se realizan en dinero negro, ocultas al fisco y, por lo tanto, llevadas a cabo en el oscuro territorio de la economía sumergida.

Los mismos profesionales de la Agencia Tributaria se han manifestado en contra de la medida que consideran solo servirá para “enjugar los delitos fiscales a precio de saldo”. Los inspectores, que se supone son quienes más deben saber sobre fraude, estiman que el 72% del dinero defraudado a Hacienda proviene de las grandes fortunas y las grandes empresas que, incomprensiblemente, son investigados con muchos menos recursos, ya que la Agencia Tributaria concentra el 80% de sus investigaciones en pequeñas empresas y pequeños contribuyentes.

Un apunte: En España hay 7 mil inspectores y técnicos fiscales , de los que sólo 322 tienen potestad para abrir investigaciones . De ello se puede entender que solo 95 personas en 2011 cumplieran condena por delito fiscal.

Pero son las consideraciones para la convivencia en el Estado las que resultan más graves de la medida anunciada. En primer lugar, por el agravio comparativo que supone para los millones de contribuyentes que cumplen puntualmente con sus obligaciones. Se premia al defraudador, que podrá esperar a que una de estas amnistías cíclicas pongan en regla su dinero negro. El mensaje es claro: en el Estado español es más rentable delinquir que cumplir o dicho de otra forma, el impuesto grava la honradez.

El Estado pierde la legitimidad para exigir el esfuerzo colectivo, el que hace posible un sistema social de protección mútua y, en suma, la arquitectura del Estado del Bienestar se resquebraja en sus cimientos. Rompe también el equilibrio territorial, pues, los niveles de economía sumergida y de fraude fiscal son muy dispares en unas y otras Comunidades Autónomas, con lo que abierta la veda de la aministía, aquellas Comunidades más honestas en sus cuentas y en perseguir el fraude, salen claramente perjudicadas frente a aquellas donde la corrupción y los defraudadores protagonizan la vida pública y la economía productiva.

La crisis ha aflorado nuestras miserias peninsulares, pero no imaginábamos que llegaría a recurrir al perdón de los que roban al conjunto de los ciudadanos para salir adelante. Si quienes actúan de manera egoísta, buscando la riqueza monetaria a cualquier precio, incluido el recurso a la delincuencia fiscal, son hoy nuestros salvadores, prefiero declararme éticamente insumiso de este Estado de cosas.

fuentes: Daniel montero "el club de los pringaos" y Jesus Gonzalez "con acento hispano"

Dejo una referencia al libro, que es muy interesante:

Daniel Montero - El club de los pringaos

Un sistema viciado, millonarios insolidarios, una clase media estrangulada y unos políticos que lo permiten...

Descubra lo injusto de la Hacienda española.

Descubra por qué siempre le toca a usted.



¿Qué futuro tiene un país…

… donde un mileurista paga cinco veces más impuestos que una gran multinacional?

… que ha cogido el dinero negro para sufragar la sanidad y la educación pública sin comprobar su procedencia?

… donde casi la mitad de los impuestos se recauda de forma indiscriminada y donde Hacienda se lleva el doble de un trabajador que de las rentas de un millonario?

… que permite que sus grandes fortunas se libren de pagar impuestos para evitar que se marchen al extranjero, pero que exprime al ciudadano común?

… que sirve de paraíso fiscal para las empresas de medio mundo y donde la mitad de la inversión extranjera no paga impuestos ni genera un solo puesto de trabajo?

… donde no podemos saber quiénes son morosos con el resto de los ciudadanos?

… donde menos de cien personas cumplen condena por fraude fiscal?

… donde las grandes fortunas negocian sus sanciones con Hacienda mientras al pagano le embargan por vía ejecutiva?

Si quiere saber cómo se mantiene en realidad el sistema, cómo el Estado beneficia intereses privados mientras mantiene el espejismo de que Hacienda somos todos, sumérjase en estas páginas.

¿Se siente usted el tonto que paga la fiesta?

Tome nota y saque sus propias conclusiones. Ahora los datos, con nombres y apellidos, están sobre la mesa.

tampoco es que estemos indignados. estamos aclimatándonos a los nuevos requerimientos actuales y sociales. eso conlleva un enaltecimiento constructivo, no grosero, solamente castizo, respecto a medidas poco sociales y claramente desfavorables en el ambiente familiar y social, fruto del poco feeling con los gobernantes, en terminos genéricos.

no se pretende más que alzar la voz contra aquellos que conjugan equivocadamente los intereses del dinero con el bienestar social y la put....madr....que parió a esos errados y singulares representanes de las cortes.

perdón por el subidón final. no volverá a ocurrir!!!

Vaya como ha crecido el hilo en pocas horas..

Pongo un comentario aparecido en otro foro que me ha hecho gracia:

Alguien escribió:

El huevo y la gallina y la pescadilla que se come la cola. Si el objetivo es subir los ingresos, poniendo peajes a las autopistas, el resultado puede ser que baje el tráfico en porcentaje más que el monto que esperan captar. Algo así ha pasado con la subida dle 7% de la tarifa eléctrica, que ya ha hecho advertir a CNE que quizá con esta medida la reducción del consumo de electricidad sea mayor que ese 7% (y la realidad social apunta por esa vía).

Esto es algo que un economista neoclásico no sabe controlar. Apenas saben controlar de mala manera las espirales del crecimiento infinito. Pero se encuentran inermes ante una espiral que nunca habían conocido, que es la espiral que forma el agua cuando se va por el desagüe, una espiral hacia abajo, en decrecimiento.

Pero volvamos a las letanías del mundo moderno: "San Rajoy, devuélvenos a la SENDA DEL CRECIMIENTO", contéstese "ora pro nobis"

tricky2k escribió:

Gracias, interesante aportación, no cambies nunca.

no puedo decir lo mismo, parecéis los testigos de jeová

José Manuel Gil escribió:

Para que este reajuste se produzca lo antes posible es imprescindible que aceptemos algunas premisas básicas. La primera es que no tenemos dinero para mantener el ritmo de gasto público y privado que hemos llevado hasta ahora.

José Manuel Gil escribió:

Es necesario que comprendamos rápidamente este sencillo mensaje: ¡no tenemos dinero para llevar el ritmo de vida que hemos llevado hasta ahora!. Por tanto los recortes no es que sean necesarios, son imprescindibles. Podemos debatir acerca de la prioridad de los mismos, pero en todos los actos de protesta me cuesta encontrar cuál es la alternativa que proponen.

¿Tanta palabrería aparentemente "alternativa" y "novedosa"... para acabar defendiendo las ortodoxas medidas de augsteridad promulgadas por los que NO quieren un cambio de sistema? ¿Así qué no hay alternativa, no? ¿o es qué las que se presentan NO te gustan?

Personalmente este tipo de mensajes me ponen de mala leche, así que por mi que se vaya a la mierda este vendemotos. No me he leído el hilo entero pero suscribo todo lo que dice en este hilo Ed_Saxman.

dreamtopia escribió:

suscribo todo lo que dice en este hilo Ed_Saxman

¿Seguro? ¿Incluidos los posts #83 , #85 y #86 ?

#35 Disculpa, que me había ido.

Alguien escribió:

Esa es la respuesta fácil, y posiblemente falsa.

Jo, pues cuando lo dice Felipe González todo el mundo pone los ojos en blanco ...
Claro que él habla de gobernanza global, que suena mucho más importante (va a ser eso)

Alguien escribió:

Ahora responde a ésta: si yo a Apple le digo que si no paga impuestos aquí en vez de en Irlanda no le dejo vender... ¿qué hace? ¿renuncia a un mercado de 45.000.000 de habitantes por no pagar un 30% de impuestos sobre beneficios aquí en vez de un 10% o lo que sea en Irlanda?

Supongo que siempre se pueden hacer cosas, imponer ciertas condiciones, ejercer ciertas presiones, pero para imponer unas reglas de juego a la pasta globalizada (no a una u otra empresa, sino a los capitales, a los famosos mercados) hay que ser grande y poderoso. EEUU puede hacerlo en cierta medida, China, una Europa realmente unida podría hacerlo.... Por el contrario tenemos una Europa en crisis zarandeada por los mercados y muchos apuestan ya por su fracaso, por la vuelta a la peseta, por la vuelta a la autarquía.

Yo no suscribo nada por si acaso.
(joer, aquí te descuidas un rato y te sueltan el mitin).

Luego podemos hablar de las herencias, otro tema muy interesante.

O de porqué "no podemos permitirnos" un sistema de seguridad social, sanidad y educación pública, y sin embargo podemos mantener el concordato millonario que firmó franco con la iglesia nacionalcatólica, o mantener esa otra casta de parásitos como es una monarquia y una nobleza cuyo origen se remonta a la época de la reconquista en los que los herederos de la dinastía de Don Pelayo -la mula salvaje- campaban aún desnudos y descalzos por las montañas de Asturias.

Un saludo a los hispasonicos de este hilo, sois todos cojonudos.
Os estoy leyendo con mucho interés, y lo volveré a leer enterito, muy buen hilo.
Es que no tengo nada que añadir creo
Enhorabuena Zoolansky

#99 Yo suscribo lo que ha dicho Dreamtopia, incluido lo de que suscribe todo lo que ha dicho Ed_Saxman.