Viva el Mal escribió:De momento, Pedro Sánchez ha propuesto reindustrializar el país en el campo de la tecnología y la investigación, que es lo que genera riqueza.
Cuando ya no se tiene nada que perder...
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Viva el Mal escribió:¿Pablito a parte de criticar ha dicho de dónde va a sacar el dinero para todo lo que propone?
...serás de los pocos que no te has enterado todavía ?
...en serio.
...tú sabes la pasta que hace falta para que salgan las cuentas?
...y sabes de dónde tiene que salir?
...lo que está claro es que de donde no hay....no hay y no puede salir de ahí
(no te lo tomes a mal....pero lo de que Pedro Sánchez "el guapo" como lo llama mi madre tiene "propuestas"....me ha hecho reír mucho, de verdad)
Max escribió:dreamtopia escribió:
Me refiero a que nuestro planeta es finito y que por lo tanto determinados recursos absolutamente necesarios para mantener nuestro nivel de vida también lo son... y ya están escaseando
...eso es una milonga catastrofista por parte de los listillos de turno que quieren comer la oreja al personal.
Pues muchos de esos "listillos" son excelentes científicos (sobre todo geólogos y físicos) que llevan décadas estudiando el tema, presentando datos objetivos y desde luego poco sospechosos de defender el establishment dominante. En fin, cada uno es libre de creer lo que quiera pero la realidad impone unos límites geológicos y físicos que por mucho que queramos no podemos rebasar. Echa un vistazo a esto si te interesa:
http://youtu.be/rvKCvKLMnJU
Max escribió:Pero si se quiere.....se puede.
Aunque tu análisis económico me parece algo confuso y, por momentos, no muy exacto ( por ejemplo ,lo de la Alemania vencida no era sólo una cuestión de bajos intereses, sino que a partir de principios de los años cincuenta se condonó la deuda a Alemania en más de un 60% y el resto a pagar en 70 años, incluso Keynes dijo que la deuda y sus condiciones eran abusivas), estoy de acuerdo en que si queremos, podemos: Po-Demos, pero con ese Demos, el pueblo, no con la dictadura del capital usurero.
#184
Creo que Max no estå leyendo con cuidado lo que escribes, Dream...No se puede decir que lo que no es renovable (combustibles fósiles, uranio) puede renovarse, o que los recursos renovables son infinitos y se pueden esquilmar sin miedo a su extinción. O que puede llegar un tiempo en que las guerras serán por el agua.
Para mí está claro que hay gente que lo único verde que les importa son los billetes de dólares...Pero, repito, puede llegar el día en que comprendan que el dinero no se come.
Creo que Max no estå leyendo con cuidado lo que escribes, Dream...No se puede decir que lo que no es renovable (combustibles fósiles, uranio) puede renovarse, o que los recursos renovables son infinitos y se pueden esquilmar sin miedo a su extinción. O que puede llegar un tiempo en que las guerras serán por el agua.
Para mí está claro que hay gente que lo único verde que les importa son los billetes de dólares...Pero, repito, puede llegar el día en que comprendan que el dinero no se come.
#185
...las cuentas salen.
...y si a Alemania se le condonó el 60%, y a pagar en 70 años.....ya te digo yo que Grecia tiene tiempo suficiente para devolver su deuda mucho antes de esos 70 años.
#186
...en cuanto a "los renovables" y la milonga catastrofista.....lo he leído perfectamente. Yo me refiero a que el ser humano si quiere es "sostenible" durante cientos de años más. Lo que ocurre es que lo queremos todo y quienes manejan los hilos les suda el nabo el calentamiento global y que nos quedemos sin petróleo y otros recursos naturales, porque cuando salten las alarmas, con su pasta ya se harán con lo necesario para protegerse de la escasez.
...la pasta no se come....pero de momento es lo que vale para comer.....y sobre todo para vivir mejor que el que no tiene.
...a eso me refería.
...las cuentas salen.
...y si a Alemania se le condonó el 60%, y a pagar en 70 años.....ya te digo yo que Grecia tiene tiempo suficiente para devolver su deuda mucho antes de esos 70 años.
#186
...en cuanto a "los renovables" y la milonga catastrofista.....lo he leído perfectamente. Yo me refiero a que el ser humano si quiere es "sostenible" durante cientos de años más. Lo que ocurre es que lo queremos todo y quienes manejan los hilos les suda el nabo el calentamiento global y que nos quedemos sin petróleo y otros recursos naturales, porque cuando salten las alarmas, con su pasta ya se harán con lo necesario para protegerse de la escasez.
...la pasta no se come....pero de momento es lo que vale para comer.....y sobre todo para vivir mejor que el que no tiene.
...a eso me refería.
Max escribió:(no te lo tomes a mal....pero lo de que Pedro Sánchez "el guapo" como lo llama mi madre tiene "propuestas"....me ha hecho reír mucho, de verdad)
Pues no le veo la gracia, sinceramente. Ya ha dado montones de mitines y conferencias con las propuestas económicas. Pero claro, eso no te lo ponen en el telediario, e ir alguna o buscarla por ahí es taaan cansado... mejor quejarse y decir que no propone nada.
Max escribió:.las cuentas salen.
...y si a Alemania se le condonó el 60%, y a pagar en 70 años.....ya te digo yo que Grecia tiene tiempo suficiente para devolver su deuda mucho antes de esos 70 años.
Si Wall Street, la santa Troika y Santa Angela Merkel quieren. Así sea, amén.
Voy a ver el intermedio en la 6a, el rojazo Wyoming.
dreamtopia escribió:la realidad impone unos límites geológicos y físicos que por mucho que queramos no podemos rebasar
Con la tecnología actual... añadiría yo.
Quiero decir, entiendo la preocupación por la sobre-explotación de recursos o bien la apuesta sin límites por un recurso finito. Y es obvio que el progreso tecnológico no es lineal ni está exento de sobresaltos. O que incluso podría fallarnos en esta carrera y devolvernos unas cuantas décadas, quién sabe si siglos, atrás.
Pero me temo que no compro la idea del decrecimiento como estrategia a largo plazo. Y menos aun las fantasías neorurales... si 9000 millones no pueden ser alimentados con agricultura intensiva es una gran idea pensar que podamos hacerlo con una vuelta a la agricultura de hace un par de siglos.
Todo puede parecer muy razonable, pero el Club de Roma y Erlicht y toda la panda llevan prediciendo el apocalipsis desde hace 50 años, renovando las predicciones a más velocidad que los Testigos de Jehova, conforme estas van fallando.
Hay dudas sobre el progreso, también es lícita la duda sobre gente que parece tenerlo tan claro. Yo soy más bien dado a desconfiar de la gente que almuerza con Dios.
klausmaria escribió:Yo soy más bien dado a desconfiar de la gente que almuerza con Dios.
Aunque no sé muy bien a qué viene esto, a qué te refieres y a quien quieres atacar, en mi opinión cada uno es libre de ejercer su legítimo e inalienable derecho a la desconfianza. Yo, por ejemplo, desconfio de los satanistas, sobre todo de los que han caido en la trampa más astuta del diablo, la de hacerles creer que no existe.
Me estoy perdiendo el intermedio y encima escribo desde el móvil.
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