Elecciones europeas

Emilio Galsán escribió:

Vamos, el típico burgués gordo, con puro, con traje y con lujos caros

De esa epoca, porque ahora los mas pijos hacen todo el fitness y musculación posibles para tener un aspecto lo más saludable posible, está comprobado que ahora las clases bajas son las más obesas porque comen comidas que son más baratas y engordan más, como el arroz o la pasta. También hay muchos pijos que intentan llevar estéticas punk o hippy en imitación a clases más bajas, porque quieren parecerse a ellos pero manteniendo siempre su estatus económico más alto, por supuesto.

Emilio Galsán escribió:

¡Qué fácil es adherirse al pensamiento único!

No mucho más único ese pensamiento que identificar el capitalismo corporativista y oligárquico en el que vivimos con la utopía liberal... que también la hay. Lo que vivimos ahora es tan "capitalismo liberal" como Kim Jong es comunista.

Emilio Galsán escribió:

me aburre tanto topicazo archirrepetido por la propaganda liberal (

A mi también me aburre enormemente el discurso monolítico, la verdad absoluta no rebatible... y en general el dogma.

Y más aun los que toman la parte por el todo o simplemente meten en el mismo saco toda idea que no sea la suya, tanto da que seas liberal, neoliberal que neocon... puto facha al fin y al cabo.

Emilio Galsán escribió:

Sólo apuntar que el capitalismo caerá por sus propias contradicciones internas.

Sí, en general los socialistas llevan esperando esto desde hace tiempo... hacer notar que los testigos de Jehova también han fechado el fin del mundo varias veces.

El capitalismo corrupto que vivimos evolucionará o se convertirá en otra cosa... pero espero que no sea en la dictadura del proletariado.

Emilio Galsán escribió:

Y lo primero que es común es la dignidad de las personas. Y son comunes los derechos humanos, constitucionales, civiles.

Podrías ser perfectamente liberal... en tanto eso lo compartimos... o eso puede parecer.

Ni uno sólo de los derechos básicos (léase los derechos negativos de la Declaración Universal, los de primera generación) de ninguna persona deben ser conculcados bajo ningún concepto, sea decisión democrática o no, sea por un bien mayor, común o no... el único que detenta derechos es el individuo, nunca la colectividad.

La colectividad se expresa en forma de mayorías, pero la mayoría no puede conculcar los derechos de minoría ni individuo alguno. Eso es un estado de derecho y lo demás dictaduras más o menos benevolentes que toman decisiones arbitrarias sobre las libertades.

Emilio Galsán escribió:

El liberalismo económico, y sobre todo en su forma actual, el neoliberalismo, es autoritario y genera pobreza y desigualdad en grandes capas sociales.Y esto no es que lo diga yo, es que lo dicen pensadores actuales de primera fila.

Esto lo dicen hasta economistas de la Escuela de Chicago... vaya novedad... lo que no acabo de ver es esa relación directa entre derechos humanos y dictadura del proletariado que te parece la consecuencia lógica de las desigualdades del neoliberalismo.

Emilio Galsán escribió:

No sé inglés. así que no sé qué dice Benjamin Franklin en esa frase de la foto. A lo mejor si fuera en ruso o en coreano del Norte lo entendería. No te digo lo que hay...

Curiosa combinación tener la piel tan fina y emitir proclamas a todas luces ofensivas para otros.

Franklin dijo: aquellos que renuncian a las libertades esenciales a cambio de un poco de seguridad temporal no merecen ni la libertad ni la seguridad.

Emilio Galsán escribió:

Y ya está. A tomar viento.

Venga.

#781
Insisto en que yo me refiero a lo que hay detrás de las apariencias.

Klaus, no pienso contestarte extensamente, pues ya veo que no es posible el diálogo. Es como si hablaramos idiomas diferentes.

(Y yo no he dicho nunca que soy marxista-leninista y mucho menos stalinista, no te contundas).

klausmaria escribió:

Curiosa combinación tener la piel tan fina y emitir proclamas a todas luces ofensivas para otros.

¿Mis "proclamas" son ofensivas? Venga ya. Si te ofenden mis opiniones será que el que tienes la piel fina eres tú.

Venga.

Entrevista a Pablo Iglesias, en EL PAIS: “Defendemos lo bueno del sistema”

http://politica.elpais.com/politica/2014/06/16/actualidad/1402946493_140110.html

Algunas de sus respuestas:

"Claro que me siento español y entiendo que hay que arrebatar el término patriotismo a los patriotas de pulserita rojigualda que luego venden la soberanía y cierran escuelas y hospitales. Creo que querer a tu país es querer a su gente y respetarla y respetar los servicios sociales y que tengan derecho a decidir sobre cualquier cosa. Creo que ser patriota no es amenazar a nadie porque hable una lengua distinta.

"Algunos confunden burocracia y eficacia. Confunden que manden más los banqueros que se reúnen con Rajoy que los ciudadanos. Entendemos que la democracia se construye a partir de procedimientos de participación y no debemos tenerles miedo."

"Defendemos el sistema de salud, el sistema educativo, un sistema que defienda los derechos sociales, defendemos las cosas buenas del sistema en el que vivimos, fruto del trabajo de mucha gente. Es llamativo que usen términos que criminalicen. Llamarle a uno antisistema es poco menos que decir tú eres un delincuente que quema cajeros automáticos. No, nosotros no lo hacemos, el delincuente es el que privatiza la sanidad y cierra escuelas."

"Analizando la situación de nuestro país es comprensible que la gente esté harta de los partidos dinásticos y que surjan iniciativas nuevas. Pretender etiquetar eso con términos que además de que tienen una carga valorativa desfavorable es poco recomendable. No hay nada más populista que disfrazar a Cañete de granjero y subirle a un tractor."

"La fundación CEPS ha tenido convenios de colaboración con diferentes gobiernos de Latinoamérica. Es muy llamativo que digan que nos financia Venezuela. Tanto el señor José Bono como Pedro Morenés se han encargado de firmar jugosos contratos con el ejército venezolano, que compraba armas en nuestro país. ¿Se imaginan a un tertuliano diciendo que a Bono y Morenés los financia el chavismo? Muchas empresas españolas y ONG hacen negocios con Venezuela. CEPS es una fundación que ha actuado a través de convenios y ha desplazado técnicos cualificados para asesorar en políticas públicas."

"No queremos ser un partido más. Y en las próximas elecciones lo que tenemos que hacer es ponernos detrás de los ciudadanos. Creo que hemos hecho lo que nos tocaba hacer. El protagonismo estará en los municipios y veremos cómo podemos ayudar."

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elblogdesantiagogonzalez/2014/06/18/monedero-contra-disney-un-intelectual.html

Esto me parece un poco conspiranoia, pero es lo que gusta a la gente, el victimismo paranoide. Los que hacen los dibujos de Disney solo quieren ganar dinero, pienso yo, y la fórmula no es más que aquello que gusta a los niños. Es aburrido estar todo el tiempo echándole la culpa a los mismos, metamos también al Pato Donald y al Tío Gilito. Uno me conto una vez que Mecano se separó porque los chinos les amenazaron por haber hecho una canción del Dalai Lama. Tomad nota.

De verdad que nunca has pensado en La relacion entre Disney y la doctrina calvinista-imperialista yanki? El claro el oscuro? los mios y los demas? El bien el mal como terminos absolutos?

No creo que esos dibujos se hagan para adoctrinar a los demás, otra cosa es que naturalmente refleje la forma de pensar y la cultura de quienes lo hacen. Si efectivamente hay una antipatía hacia la cultura árabe, puede que el autor de los dibujos inconscientemente haya utilizado simbología árabe en la descripción de los malos, pero no creo que tenga otro interés que el de ganar dinero. Se dice también que los pitufos era una oda al comunismo o socialismo porque todos tenían lo mismo y el jefe vestía de rojo, y Gargamel por tener la nariz larga sería el judío capitalista. Inconscientemente, puede que el autor se haya inspirado en todo eso, ¿pero tenía alguna intención de reflejar las maravillas del socialismo?

Sigue sin encajarme eso de "inmigración, tó la que quiera venir" y lo de la renta básica by the face, más que nada porque se acabaría produciendo un efecto llamada tipo "vamos pa' España que pagan bien por existir". Y el que no encuentre una relación directa causa > efecto entre estas dos cosas, tiene un problema mental gordo.

#788 Pero es que esto no sería así. Yo escuché a Pablo Iglesias en un debate de TV y le preguntaron sobre el tema este de la inmigración y más concretamente sobre la valla de Melilla, y decía que lo que había que hacer es aplicar la ley ya existente, o sea, que si un inmigrante es ilegal se devolvería a su país, pero previamente se le da asistencia médica si la necesita y siguiendo los trámites que marca la ley vigente y los derechos humanos, y nada de "devoluciones en caliente" como están haciendo ahora, que además están prohibidas, así como facilitar a los agentes de la Guardia Civil un protocolo de actuación del que actualmente carecen. Básicamente tratarlos como seres humanos que son y no como ganado.

Respecto a la renta básica, si se establece un salario mínimo de alrededor de 1500 € , como en la mayoría de los países europeos, y la renta básica ronda los 500 ó 600 €, prácticamente todo el mundo va a preferir trabajar, ya que con ese dinero no vas a pasar hambre pero básicamente vas a ser un indigente. Quizás suene utópico pero pienso que si se hacen las cosas bien, sería posible y... qué coño ¿por qué no? Soñar es bonito y si se quiere se puede.

Kalash escribió:

qué coño ¿por qué no? Soñar es bonito y si se quiere se puede.

si hay mas de 1.500.000 personas en España que tienen mas de 1 millón de euros,desde luego que se puede,la idea es que si no quieres trabajar vives con lo justo,que quieres tener lujos,un coche,tele de plasma,terracitas,vacaciones,pues trabajas para pagártelo pero el derecho a un techo y a comer es fundamental,yo me presto a trabajar para que los mas necesitados tengas ese mínimo,no me importa,no me sentiré violado como me siento ahora que me han arrebatado todos mis derechos.

luego y espero que no se me tache de racista,aquí he visto gente de fuera protestar,que mierda de país que no nos dan ayudas ni nada y vienen de un país que los que mandan son los mas ricos del mundo,yo no negaría un plato de comida a nadie pero cojones,protestar en vuestro país también,que los tienen acojonados y van a otros países a exigir lo que no les da el suyo,cuando dinero tienen sus mandamases,lógicamente España no es un país modelo para coger ejemplo de poner a nuestros políticos en su sitio pero tampoco me veo yendo a Alemania por ejemplo a exigir que me den la renta básica que no me dan aquí,me echarían de una patada..

http://www.20minutos.es/noticia/1942198/0/espana/aumenta-numero/millonarios/ he exagerado,hay unos 400.000 millonarios en España¿es necesario eso?¿se lo ha currado todos con sangre,sudor y lagrimas?me parece injusto que haya gente que no vea viable que haya una renta garantizada para todos cuando hay cientos de miles de estafadores/defraudadores especulando con todo y todos,si se atacara al ladron que defrauda y no al que roba un paquete de mortadela para comer seguro que se podía hacer lo de la renta y mas.

Os voy a contar una anécdota que me contó mi padre cuando yo era pequeño. Resulta que mi padre decía que en su trabajo tenían un compañero que era un auténtico inútil, donde metía mano y tocaba la liaba parda el pobrecico (y lo hacía sin maldad, pero es que no daba para más), y que incluso a veces los compañeros le decían que se quedara en casa que ya hacían ellos su trabajo, porque si no era hasta peor, y le tapaban muchos marrones de cara a los jefes. Yo me reía y le dije a mi padre que por qué no lo echaban, y me decía que hasta el más inútil tiene derecho a comer a fin de mes. Yo creo que ese día aprendí una importante lección.

#782

A mi en cambio este tema de los liberales me encanta.

Para comenzar dire que la palabra neoliberal es un tanto estraña, "neoliberal" es una palabra sumamente usada, pero NADIE se reconoce a sí mismo como neoliberal. Sería algo así como llamar morenos a los de republica dominicana y que los de republica dominicana no aceptaran el neologismo.

Hay que tener en cuenta que el liberalismo proviene de mas o menos del sigo XVIII, es decir los mil setecientos, y se llama neoliberales a los que siguen con una especie de ideologia "liberal" refundada debido a que ha corrido mucho desde entonces y el mundo ha cambiado bastante, por lo que la ideologia liberal se ha adaptado a los nuevos tiempos, de ahí lo de neo-liberal. Que no es nada mas que nuevo-liberal, y puedo decir que en este mundo no existe NI UN SOLO neoliberal autoproclamado, o si lo hay (uno o dos), es que se ha tomado dos jarras de vino.

Es muy curioso porque los neoliberales y los que "klausmania" llama dictadura del proletariado, coinciden plenamente en los sintomas, pero no en las soluciones, que son ampliamente distintas, aunque puedan coincidir en algunos puntos. Es decir, tanto "la dictadura del proletariado" como los neoliberales son coincidentes en la deteccion de los problemas de la sociedad actual, pero las soluciones difieren bastante.

Alguien escribió:

identificar el capitalismo corporativista y oligárquico en el que vivimos con la utopía liberal

Y/ esta cita es tipica de un neoliberal, o un liberal. Actualmente estamos en un capitalismo mixto, neoliberal e intervencionista a la vez. Es muy gracioso cuando los liberales afirman que en un sistema liberal, no hubiera existido crisis, cuando la realidad es que gracias a la parte liberal del sistema mixto que actualmente vivimos, entramos en crisis.

Estoy de acuerdo contigo en los sintomas Klaus: "capitalismo corporativista y oligárquico", es curioso que no hayas citado un "capitalismo intervencionista", porque sabes como yo, que el capitalismo intervencionista (no real) que vivimos en nuestro sistema mixto, esconde precisamente un capitalismo corporativista y oligárquico.

Y para acabar diré que todos los sistemas políticos tienen mucho que ver con la naturaleza del ser humano.. y dejo esta frase en el aire...

#793

Ya, pero a veces ese inutil, aunque no sea su culpa, crea una serie de problemas que hace que la empresa no crezca y no se pueda contratar a nuevas personas. Si todo el mundo tiene derecho a una casa digna y comida, entonces yo puedo optar por no trabajar ni hacer nada y me lo tienen que dar, y los demás están trabajando a lo mejor el doble por mi culpa. No, la casa y la comida se la tiene que ganar cada uno. Las ayudas están para los que no pueden, no para los que no quieren.