España. Destino: Tercer mundo

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#136 por 4 el 06/06/2013
https://www.hispasonic.com/foros/cada-2-segundos-deben-400mil-euros-mundo/362595

aqui esta quien tiene la deuda de españa, basicamente los bancos españoles., en un 65% creo recordar, eso es bueno y malo a la vez.. pero mas bueno que malo..



Alguien escribió:
y ahora más baratas.
Lo dices por los tipos al 0,5%? ahora no hay grandes inyecciones de liquidez, de hecho las de principios del 2012 fueron las mas grandes de la historia mundial..

Alguien escribió:
unas deudas absolutamente monstruosas con banca extranjera (principalmente alemana).


esto esta explicado aqui, las inyecciones de dinero fueron para que los alemanes se desendeudaran sin que quebrara españa y el riesgo lo tuvieran los bancos españoles https://www.hispasonic.com/foros/cada-2-segundos-deben-400mil-euros-mundo/362595

Pero la reflexion mas importante es la siguiente:

El BCE les da a los bancos españoles 400 mil millones (hace poco me llevo la contraria un liberal que sabia mucho diciendo que era mas, creo que 490mil millones, pero a efectos practicos es lo mismo, 400 mil millones es un 40% del PIB)

El BCE se los deja a 3 años a un 1% de interes.

Que hacen los bancos?

Bien, ganan dinero: comprando bonos (a costa de nuesttros impuestos)
Bien, compran bolsa, commodities (aprovechandose de las burbujas de las inyecciones de dinero)

que hacen mas?

Se lo prestan al BCE a un interes de un 1% o incluso al 0,5%.. Espera!! ese dinero se lo deben devolver al BCE, que mierda negocio hacen los bancos perdiendo un 0,5% de interes??? Ademas, de que le sirve ese dinero al BCE?? de nada

que hacen mas?

Se lo devuelven al BCE. Como? Te dan un dinero al 1% y tienes mucho margen de ganar dinero con el diferencial del interes (prestando al 3% por ejemplo ya tienes un 2% de beneficio) y se lo devuelves al BCE??

Habia una estadistica que indicaba que el interes medio de los bancos a las pymes era de un 10%, eso es un 9% de margen de beneficio.. Pero como no sabemos si es que los bancos no prestan al 10% o son las PYMES que no piden al 10%.... es que con dejarlo a un 6% a las pymes tienes un 5% de beneficio, mucho mas que comprando bonos que tienes un 3,5% de beneficio

por ultimo voy a comentar esto que no se entiende ni patras..

Alguien escribió:
Gran parte de este importe está en las cuentas tesoreras de cada banco, otra simplemente desapareció por las devoluciones de las LTRO´s (algo positivo porque reduce el balance de BCE dejándole más capacidad de acción)


Segun algunos xx/medio/librales..

Cuando un banco devuelve las LTRO, desbloquea los activos bancarios que tiene depositados en el BCE, segun algunos, es mejor que esos activos los ttenga el banco porque asi los pueden vender a otros bancos o a cualquier comprador si necesitan liquidez (soberana memez que explicare mas adelante), ademas, los liberales quieren quitar el poder a los reguladores y que el mercado se regule solo sin reguladores. Y lo que reduce el balance es basicamente porque el BCE acepta casi todos los activos menos los creditos a las PYMES, entonces, se supone que LA IMPRESORA DE DINERO es mas solvente.. Otra memez, una impresora no puede quebrar.. acaso os fallo alguna vez vuestra HP? fuera coñas.. No ha habido ningun caso de quiebra de banco central creo que en la historia.. bueno, el banco de HOng Kong casi quebro porque le forzaron a vender la mayoria de su oro.. (made in soros)

Y ahora viene la memez..

Un banco, por supuesto que prefiere depositar en el BCE que vender el activo, si vende el activo, tiene el dinero.... Si se lo da al BCE tiene el dinero menos 1% que puede reinverir con gran beneficio y dentro de tres años vuelve a tener el activo de nuevo.. No es un trato cojonudo?

Ademas dado que el trato es tan cojonudo el BCE podria poner como condicion prestar a las PYMES, pero no!!! lo devuelven y lo depositan en el BCE.. Y digo yo que el BCE se da cuenta cuando le devuelven o depositan en su propio banco..

Y para mas inri.. los depositos han decrecido 700 mil millones en europa.. es decir, ahora los bancos ienen 700 mil millones mas..

En otras palabras, si los bancos españoles pidieron prestado al BCE de las LTRO 400 mil millones, o 480 mil millones (ue me dijeron).. han devuelo al BCE 150mil millones (manda cojones) y han sacado practicamente todos los depisitos..

Los bancos españoles tendrian ahora mismo unos 300 mil millones de liquido (un 30% del PIB), a eso habria que descontarles las compras de bonos y las acciones en bolsa..

Total, creo que resta una pequeña millonada para las PYmes..
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#137 por 4 el 06/06/2013
Se eniende algo? :D lo de la impresora HP al menos?

Me he releido y esta un poco denso..

bueno, eso de quitar poder a los bancos no esta mal, pero si actuaran con responsabilidad no haria falta.. hacer bancos publicos? tenemos el mismo problema y es que los bancos esten al servicio de la politica, quitar poder a los bancos? quizas no sea tan mala idea..

Por cierto, si alguien quiere pedir un prestamo que se vaya al ICO, lei que este mes hacian una campaña de prestamos baratos.. mucho mejores que los bancos comerciales..

me despido..

atentamente

4 veces chalao :P

Alguien escribió:
inyecciones de liquidez, de hecho las de principios del 2012 fueron las mas grandes de la historia mundial..


Por cierto, record guiness de impresion de dinero.. saldra en el libro guiness?
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dreamtopia
#138 por dreamtopia el 06/06/2013
Y respecto a la banca, aparte del maquillaje brutal de los activos inmobiliarios en sus balances, se me olvidaba comentar también que los datos de morosidad están ABSOLUTAMENTE MAQUILLADOS. Son bastante más altos de lo que nos cuentas en sus cifras, y nadie en su sano juicio se puede creen que actualmente la morosidad esté en un 10,5% aproximadamente. Entre los traspasos al Banco Malo, refinanciaciones y moratorias tenemos un escenario real demoledor... :susto:

Y respecto a la compra de deuda pública por parte de la banca, no es ningún secreto que la banca española se está poniendo las botas. Eso sí, comprando con la pasta recibida a través de las inyecciones de liquidez del BCE... :?

http://www.elconfidencial.com/mercados/2013/03/01/los-bancos-nacionales-inician-2013-con-mas-deuda-espanola-que-nunca-205366-millones--8975

http://www.expansion.com/2013/05/05/economia/1367777881.html

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/082749/mensaje-comprar-deuda-de-espana-es-una-estafa-como-las-preferentes-empresarios-catalanes-envian-a-inversores-un-demoledor-informe-contra-la-economia-espanola-vealo

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-espanola-realiza-compras-record-deuda-publica-enero/20120228cdscdimer_5/


Ahora mismo todo está cogido con alfileres:

- La prima de riesgo española artificialmente rebajada porque la banca compra deuda pública española a saco.
- Los bancos artificialmente sostenidos por las inyecciones de liquidez del BCE.

En cuanto el BCE corte el grifo se cae TODO el chiringuito. No se, pero en este escenario económico, ésto tiene toda la pinta de ser absolutamente insostenible en el medio-largo plazo.
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4
#139 por 4 el 06/06/2013
4xi escribió:
En otras palabras, si los bancos españoles pidieron prestado al BCE de las LTRO 400 mil millones, o 480 mil millones (ue me dijeron).. han devuelo al BCE 150mil millones (manda cojones) y han sacado practicamente todos los depisitos..


Los bancos españoles tendrian ahora mismo unos 300 mil millones de liquido (un 30% del PIB), a eso habria que descontarles las compras de bonos y las acciones en bolsa..


Fantastico dato dream

Alguien escribió:
En el caso de las entidades de crédito nacionales, los datos del primer mes del ejercicio desembocan en un récord. Ya tienen en sus alforjas letras, bonos y obligaciones por valor de 205.366 millones


Teniendo en cuenta que esta cifra esta inflada ya que los bancos poseen deuda anterior a enero del 2012 debido a que la mayoria de vencimientos son a mas de 10 años..

Pues a los bancos les quedan bastante mas de 100 mil millones para las pymes a un interés medio del 10%, que es un 10% del PIB..

Por cierto, lo del 65% de poseedores domesticos de bonos lo saque de aqui..

38dae07d3e755fe087af299daf405-3596343.gif

es un poco antiguo el grafico, pero era de esperar que algo de los inversores extrajeros volvieran.. porque ahora mismo se gana pasta con los bonos españoles, pese a que su economia este por los suelos..

y este grafico me sirve para reforzar aun mas esta tesis:

Alguien escribió:
las inyecciones de dinero fueron para que los alemanes se desendeudaran sin que quebrara españa y el riesgo lo tuvieran los bancos españoles


o al menos esta fue una de la motivaciones mas importantes
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janfriboga
#140 por janfriboga el 13/06/2013
...Más de 2.200.000 niños están por debajo de umbral de la pobreza en nuestro país, y su número ha aumentado en más de un 10% durante la crisis. La Comisión Europea, a través de su Recomendación Invertir en Infancia, ha hecho un llamamiento a todos sus miembros para combatir la pobreza infantil, situando los derechos de la infancia, el interés superior del niño, la igualdad de oportunidades y el apoyo a los más vulnerables en el centro de los esfuerzos de los Estados Miembro en este ámbito....

http://www.savethechildren.es/det_notyprensa.php?id=523&seccion=Not

Y nuestro querido gobierno cree que los estómagos pueden esperar...

El PP pospone seis meses un plan contra la pobreza infantil

...No hay tiempo para esperar y por eso, en efecto, en algunas comunidades los centros escolares se mantendrán abiertos a modo de comedores. Lo ha explicado la diputada socialista andaluza Rosa Aguilar. “ Hay que actuar ya, y ustedes nos piden otros seis meses cuando hace un año aprobamos una iniciativa similar a la que hoy traen por unanimidad”, ha recordado Aguilar. “El PP nos insulta, dice que en Andalucía somos Etiopía, porque se ofrece tres comidas a los niños; porque el hambre no puede esperar seis meses. ¡Qué lejos están del sufrimiento!”, ha clamado Aguilar. Así uno tras otro: “Con la nevera vacía no pidan seis meses, aprueben un decreto ley, que para otros asuntos tanto utilizan”, ha sugerido Camprubí...

http://politica.elpais.com/politica/2013/06/11/actualidad/1370977157_433809.html
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ups!
#141 por ups! el 13/06/2013
Con la próxima subida de la cotización mínima de autónomos, que afecta al 85% de inscritos, de un mínimo de 256€ a una cantidad que se baraja, similar a la del mínimo por cuenta ajena (850€) creo que alcanzaremos nuevos records de paro.
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Gracias a todos
#142 por Gracias a todos el 13/06/2013
#141

No lo dudes, hamic
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