Independencia de Cataluña Vol.2

#1543

Y al contrari també. En tot cas tota indignació presuposa una dignitat, com escribí Joan Fuster. Es a dir, que qui s´indigna ho fa com a consecuència de que ha vist atacada la seva dignitat. Però s´ha fet tard. Ja filosofarem un altre dia.

Bona nit.

Sí, vamos a ver si dormimos, que acabamos escribiendo en catalán...

¡¡Iros al foro de Racó Català, coño!!

p@coReina escribió:

Me gustaría pensar que las fuerzas progresistas de España (pero las de verdad, no las de boquilla) se pueden unir nuevamente, como en 1640, contra los corruptos y catetos que nos gobiernan, y hacer una españa plurinacional, descentralizada y realmente moderna..pero lo veo muy dificil, la verdad.

Precisamente, pero no porque no existan esas fuerzas, sino porque al pueblo le da lo mismo. Y buena parte de la culpa, al loro con lo que voy a soltar, la tiene la Transición. Sí, casi 40 años más tarde vivimos en el resultado de lo que fue la peor jugada política de la Izquierda, y por ende del progresismo, al aceptar la mano tendida a cambio de la Amnistía General, cuando lo que debía haber hecho la Izquierda en su momento era emular a los sherpas que ayudaron a Carrero Blanco a alcanzar la cima de aquel edificio y bajar por el otro lado. Sí, estoy diciendo lo que estoy diciendo. Que Franco muriera en la cama es una cosa. Que su camada haya prosperado es otra muy distinta. La Hidra puede morir de vieja, pero hay que cortarle los tentáculos por si acaso. Y eso no se hizo.

Y como no se hizo, pasó lo que pasó, la derecha franquista se agazapó un poquito, lo justo para que no se notara demasiado que eran los tentáculos de la Hidra. Con el tiempo creció y se creció, y en un 80 y tantos quedó patente que habría que haberle cortado la cabeza a la Hidra y haber reventado a bombas a todos sus retoños. Un Nuremberg pero a hostias. Y 10 años después de ese 80 y tantos, Aznar I el Pechopalomo, Caudillo de Todas las Españas, mandó a tomar por culo todo rastro del progresismo que pudiera quedar aún en España.Y desde entonces, así estamos.

Sigue...

... aquí

Como decía, Franco murió en la cama y no se pasó por la piedra a su progenie, y no me refiero sólo a la sangre de su sangre, sino a sus hijos putativos, o hijoputas para abreviar. Y por ello hoy vivimos en una sociedad donde calles, plazas, monumentos, museos, fundaciones o banderas franquistas existen sin mayor problema, donde incluso algunas de esas calles, plazas, etc., en su día retiradas del nombre del Caudillo, su obra y milagros, regresan hoy en muchos pueblos de esta España que mola tanto.

Y vosotros diréis, "joder, ya estamos a vueltas con Franco, como no hace que ha muerto...". NO, NO HACE NADA QUE HA MUERTO, ése es el problema, que sigue vivo. Sus ideas, sus maneras dictatoriales, su catolicismo recalcitrante, sus prebendas a la Iglesia, sus formas caciquiles, su señorío de cortijo latifundista sigue vivo en la forma de toda la derecha española y una parte de la mal llamada izquierda, excepto en cuatro reductos contados. Uno de ellos Catalunya. El otro Euskadi, y... y ya no me acuerdo de más. Por eso no es ninguna casualidad que ambas CA hayan seguido en su empeño de deshacerse de todo lo que tenga que ver con España, aparte de otras historias como el idioma o los dineros.

Pero ojo, que siempre lo he dicho, la derecha catalana no es mucho mejor. De hecho, en algunas cosas, es muchísimo peor, porque la derecha catalana no tiene ascos a unirse a la española cuando de oprimir y reprimir al pueblo se trata. Y a corrupta no tiene nada que envidiarle. ¿Pero qué pasa? Que nos pilla más cerca y ahí, como otras veces he dicho, es donde más quiero una Catalunya Independiente, porque puedo tener bien cerquita al hijo de puta que intentará amargarme la vida y, por tanto, más cerquita para poder evitarlo.

Por cierto, antes decía:

Alguien escribió:

.. la peor jugada política de la Izquierda, y por ende del progresismo, al aceptar la mano tendida a cambio de la Amnistía General...

La Amnistía General es eso que todos recordamos porque quedaron libres muchos terroristas de ETA y GRAPO que habían actuado durante el Franquismo, pero de lo que nadie se acuerda es que gracias a esa Amnistía General, cualquier crimen cometido hasta esa fecha quedaba impune, desde la Causa General (porque lo que hace la Derecha es eso, meter a todo dios en el trullo, lo de las amnistías es de los cagaflores de izquierdas bien motu proprio o bien engañados, como en este caso). O sea, que todos los crímenes del franquismo borrados, como si nada. De ahí que al gallo de Garzón (gran forista, mejor persona pero un inútil como juez) le acabaran arrancando la cresta.

Ah, y antes de que a algún mentecato se le ocurra citar a Paracuellos, sin duda espoleado por sus historiadores de cabecera (loca), o sea, los que están en nómina de Losantos "El Paradojo" (llamado así porque, si se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, a Losantos no hay cómo pillarlo), me permito recordar que todo ello fue juzgado en la antes mentada Causa General. ¿Que no pringaron todos? Sí bastantes, y desde luego muchos más que los que han pringado por los crímenes de la Dictadura, que han sido... ninguno. Salvo, claro, los que ajustició ETA.

Yyyy... eeeeehhmmm... eso, que Catalunya Independent.

tricky2k escribió:

ése es el problema, que sigue vivo. Sus ideas, sus maneras dictatoriales, su catolicismo recalcitrante, sus prebendas a la Iglesia, sus formas caciquiles, su señorío de cortijo latifundista sigue vivo en la forma de toda la derecha española y una parte de la mal llamada izquierda, excepto en cuatro reductos contados.

Que me vas a contar, estoy de acuerdo, yo tambien quiero una Catalunya independiente de todo eso que señalas. Del caciquismo, de la corrupción, del catetismo y del catecismo..pero me hago un lío al identificar eso exclusivamente con España...mis padres son españoles,socialistas que han sufrido en sus carnes el franquismo, mi abuelo murió en el frente defendiendo la república, yo llevo en los genes el dolor y la humillación de mis antepasados campesinos y currantes frente a los señoritos latifundistas, condes, marqueses , curas y esa mierda de españa casposa y burda. Compréndeme, no puedo enfocar el problema como tú lo haces, no puedo aceptar que ésto es un problema de NAción o identidad, sino de ideología, de valores, de lucha social y obrera...joder que nos están dejando sin nada.

Emilio Galsán escribió:

En tot cas tota indignació presuposa una dignitat

o un exceso de orgullo, con permiso de Joan Fuster.

#1548

Más me valdría, que ando buscando on line las conjugaciones, el subjuntivo, que tanto uso, es jodido; pero es un pecado que ayer escribiese latí, cuando es llatí...

Paco y Carmelo, escribo esta madrugada las tres parrafadas esas, echo un sueñecito de nada, me da por pasearme por Facebook, una amiga cuelga el siguiente enlace http://www.jotdown.es/2013/12/gregorio-moran-los-padres-de-la-transicion-eran-absolutamente-impresentables/ que es de lectura imprescindible y me encuentro con esto:

Alguien escribió:

Se publica en 2013 La Transición contada a nuestros padres de Juan Carlos Monedero (Editorial Catarata). Según Monedero, la corrupción que sufrimos en España viene de la Transición porque seguimos teniendo una sociedad franquista. No hemos tenido el «antifascismo» que según Monedero «es una reclamación radical del republicanismo democrático caracterizado por virtudes públicas que hacen, por ejemplo, que los políticos dimitan cuando se ven inmersos en casos de corrupción». Según Monedero ese antifascismo opera en Alemania, pero no en Italia y en España ¿Está de acuerdo con esa visión de la Transición?

Si, si, por supuesto. En Alemania hay una expresión acerca del nazismo que generó mucha polémica: «El pasado que no quiere pasar». Aquí, el pasado, no es que no quiera pasar, es que ni ha pasado. Se ha borrado incluso de la historia. Se ha quemado.

Juro que ni había leído el enlace ni el libro de Monedero, y os podéis imaginar lo de piedra que me he quedado al leer, casi textualmente, lo que decía unos mensajes atrás.

tricky2k escribió:

Según Monedero, la corrupción que sufrimos en España viene de la Transición porque seguimos teniendo una sociedad franquista. No hemos tenido el «antifascismo» que según Monedero «es una reclamación radical del republicanismo democrático caracterizado por virtudes públicas que hacen, por ejemplo, que los políticos dimitan cuando se ven inmersos en casos de corrupción».

Eso me lo recomiendas por mi contumaz republicanismo.

Emilio Galsán escribió:

¿Quien quiere impedir la consulta? ¿Por qué no dejan que esa parte independentista y esa otra parte no independentista se expresen?

Lo que impide la consulta es la Ley. Enseguida que publiquen la fecha del Referéndum en el Boletín Oficial de Cataluña verás como se recurre ante el TC con un recurso de inconstitucionalidad e ipso facto el TC ordenará la suspensión del Referéndum y luego dictará resolución apoyando a la Constitución que no permite a las Comunidades Autónomas convocar un Referéndum. ¿Cambiar la Ley? Cambiar entonces la Constitución, ¿cómo? Primero que una mayoría de Partidos en el Parlamento Español convengan que es oportuno cambiar la Constitución en ese punto y luego votarlo todos los españoles.
Además, como dije, la ruptura de una parte de España atañe a todos los españoles, habría que votarlo todos.

#1536
En la realidad no son tantos los que quieren la independencia aunque hagan bastante ruido

<<Ladran, luego cabalgamos>>

#1556

Se cambia la constitución; la ley nos diferencia de las bestias; pero escudarse en ella acaba pasando factura.

Carmelopec escribió:

la ley nos diferencia de las bestias

Carmelo lo dices como si no tuviéramos ley al respecto. ¿Y fuéramos bestias...?

___________________________

El tema de la justicia o injusticia de la Ley, -o de algunas leyes-, es quizá otro debate. ¿El que una ley sea justa o injusta es determinado por según a quien beneficia dicha ley?
¿Beneficia a la minoría, a la mayoría?, ¿qué promueve?, ¿qué precedente crearía de cambiarla?, ¿cuál es su objetivo?

Yo sigo sin entenderlo porque se prohibe un referendum..

Es simplemente una consulta para saber la opinion de los catalanes.. significa eso algo mas? NO, si el referendum sale un SI a la independencia.. significa eso la independencia? NO.. Es simplemente una consulta... Si el referendum sale NO, significa eso la independencia? Que miedo hay en consultar al pueblo?

Vamos yo haría consultas para casi todo.. o para todo..

De donde viene ese miedo a consultar al pueblo..

Es decir, si quereis votar vosotros, pues haced una consulta aparte.. nadie os lo prohibe.

Black Horse escribió:

Lo que impide la consulta es la Ley. Enseguida que publiquen la fecha del Referéndum en el Boletín Oficial de Cataluña verás como se recurre ante el TC con un recurso de inconstitucionalidad e ipso facto el TC ordenará la suspensión del Referéndum y luego dictará resolución apoyando a la Constitución que no permite a las Comunidades Autónomas convocar un Referéndum. ¿Cambiar la Ley? Cambiar entonces la Constitución, ¿cómo? Primero que una mayoría de Partidos en el Parlamento Español convengan que es oportuno cambiar la Constitución en ese punto y luego votarlo todos los españoles.

¿Usted llego a votar en el referéndum de 2011 sobre la reforma del artículo 135 de la Constitución?
Mire que intento hacer memoria pero en mi caso no recuerdo haber ido a votar...

[ Imagen no disponible ]

La Constitución de 1978 ha sido ya tantas veces violada que para muchos de nosotros es papel mojado. A mí sinceramente, a estas alturas de la película, me hace gracia escuchar determinadas apelaciones a la legalidad constitucional, sobre todo viniendo de determinados sectores.