Independencia de Cataluña Vol.2

Bad Suite escribió:

Mierda ya me he vuelto a enganchar a este rollo....

Si es que te va la marcha chaval

Bad Suite escribió:

Yo solo digo lo que podría suceder (ya que acostumbráis a focalizar las consecuencias negativas para Catalonia) no viene mal recordar que pasaría con España...

No te quepa duda que un desastre. ¿Porqué crees que la gente está en contra de la secesión?. ¿Porque adoran a los indepes?.

Este hilo es peor que el tabaco. Supongo que tendrá algo que ver con la filogenia y los remotos módulos caducos dedicados a la territorialidad y tal....

Klaus Maria escribió:

Una bandera española es una provocación.

Hablo de "policías unirformados con banderas españolas" paseándose con las furgos por Tarraco, no hablo de civiles con banderas españolas.

Bad Suite escribió:

La deblace para España será igual o peor.

Desde luego que va a ser complicado como mínimo, todos contentos ¿no?.
Es lo que nos hace falta justo en estos momentos a todos los que vivimios en la península (lusos a parte, de momento).

Sentimentalmente todo esto y la union del país me importa poco o nada. Pero esto es lo que me ha venido molestando desde hace tiempo: los porblemas que puede traer.
El momento en el que se dió el pistoletazo de salida para el sprint final (el patético discurso de Mas), cuando todos andábamos jodidos.

Pero,no, eso es culpa del estado español por no haber sido mas dialogante. Puede que una parte sea así (no admito mas del 50% de culpa y lo considero muy generoso puesto que quien propone la situación no es el estado español ), pero el acelerador lo ha pisado a machete quien lo ha pisado y con pleno conocimiento de las consecuencias.

"Que yo no quiero poblemas, que los poblemas mamargan", como dice una canción estilo flamenco que lamentablemente escuché no se cuando..

Klaus Maria escribió:

No te quepa duda que un desastre. ¿Porqué crees que la gente está en contra de la secesión?. ¿Porque adoran a los indepes?.

No si ya decía yo que algo no cuadraba

#12094 Lo que pasa en Cataluña

udog escribió:

Desde luego que va a ser complicado como mínimo, todos contentos ¿no?.
Es lo que nos hace falta justo en estos momentos a todos los que vivimios en la península (lusos a parte, de momento).

Vuelvo a repetir que esto se hubiera podido resolver hace unos añitos por la vía rápida. A partir de que una parte importante de los catalanes han puesto el acelerador (acelerando a los políticos) ahora vete a saber como acaba la cosa. De momento funcionarios e interinos hemos cobrado ya... parece que Montoro ha querido tener un gesto con nosotros, o tal vez ha sido la gene que ha preferido hacer un último pago bajo supervisión Montoro antes de que empiece el caos...

Bad Suite escribió:

A partir de que una parte importante de los catalanes

Obsérvese como especifico y delimito claramente una porción del pastel, no generalizo en plan "los catalanes" o "el valeroso pueblo de Catalunya"...

Bad Suite escribió:

¿Acaso crees realmente que quieren retener a Catalunya por amor o por legalidad? Si se piran los catalanes se les acaba gran parte del chollo.

Hombre claro, poprque eso es un estado. Acaso crees que en el fondo Cataluña como estado autonómico quiere ser independiente por un sentimiento puro de amor a su tierra?. No, es puro interés.

Bad Suite escribió:

Si Catalunya fuese algo deficitario, tranquilo que el referéndum habría sido automáticamente aceptado

Me da que no. Es muy raro que un estado quiera prescindir de territorio alguno. Aquí ya tenemos deficitarios, lo que ocurre esque por norma no se quieren ir.

Por cierto, entonces resulta que a Cataluña mal no le va, es una perita en duilce, y todo esto se trata de estar mejor todavía?,aun jodiendo al de al lado. Toma sentimiento del bueno.

Bad Suite escribió:

A partir de que una parte importante de los catalanes han puesto el acelerador (acelerando a los políticos)

No vivo ahí, así que solo puedo decir desde otro punto de vista que pareciera que ha sido exactamente al revés.

#12115 y a mí

Leo que han organizado con pancartas a los menores en los patios de los colegios manifestándose por la independencia. Qué civilizado y democrático.

#12112

Perdona que te cite y conteste tanto, no hay nada personal por supuesto.

Bad Suite escribió:

se hubiera podido resolver hace unos añitos por la vía rápida

Esto, y haciendo un ejercicio de historia-ficción hay que ponerlo en duda. No hay nada en absoluto que asegure que tras tal o cual estatut aprobado las cosas hubieran sido tan diferentes.Puede que solo mas tardías.

El manido ejemplo de Quebec, que no es indpendiente. Se incluyó como "nación dentro de otra nación" o algo así con un autogobierno muy grande.
El nacionalismo sigue pidiendo uin referendum de autodeterminación hoy en día. Solo espera al momento social propicio.

Alguien escribió:

El Referéndum de independencia de Quebec de 1980 tuvo lugar el 20 de mayo de ese mismo año y los independentistas liderados por René Lévesque obtuvieron el 40,5 % de los sufragios. En el Referéndum de independencia de Quebec de 1995, los independentistas se quedaron a menos de un punto porcentual de conseguirlo con el 49,4 % de los votos.

El 27 de noviembre de 2006 el parlamento canadiense, con el apoyo del partido gobernante, reconoció a los quebequeses como una nación dentro de Canadá unido en un intento de aplacar los deseos secesionistas de los partidos independentistas, aunque fue en un sentido cultural y social pero no legal.7​

En las elecciones generales de Quebec de 2012, el partido independentista Partido Quebequés, liderado por Pauline Marois, ganó la mayoría de los asientos de la Asamblea Nacional de Quebec, formando un gobierno minoritario. En el discurso del día de las elecciones, la ganadora planteó la posibilidad de convocar a un nuevo referendo por la independencia al expresar su deseo de que Quebec se convierta en un país independiente y su convicción de que eso sucederá: «Queremos un país. Y lo tendremos.»8​

Recordemos que al final ser nacionalista (u otra actividad política) puede llegar a ser un curro y un modo de vida que cuesta dejar.

#12114 Los estados, las comunidades, los colectivos, los individuos se mueven por intereses económicos. Toda asociación es una forma de racionalizar el instinto de supervivencia. Los políticos no dejan de ser individuos con sus propios intereses y especialmente interesados. Como queda patente en lo que dice Bad Suite y udog, lo que subyace en todo conflicto son intereses económicos. Esto es fácil de entender, creo yo. Lo que no entiendo es que si un pensionista se preocupa por si va a cobrar o no su pensión se le califique de pancista o cínico cuando cualquier hijo de vecino quiere proteger lo suyo.

#12104

Los números hay que verlos por ejemplo en los datos del INSS, ellos no engañan.

Bad Suite escribió:

provocación

¿Provocación?; es el actual situación; Cataluña es una Comunidad Autónoma que pertenece a España.

De momento los que no están de acuerdo con la independencia no se han movilizado en absoluto.
Respecto a la situación económica en una supuesta independencia de Cataluña, si no hay un pacto previo es inviable para Cataluña por muchos motivos. Y no digo que se no sea posible la independencia, solo digo que si no hay acuerdo de traspaso de competencias, capitales, recursos humanos o reconocimiento en organismos internacionales es imposible; de esto no puede haber ninguna duda y de veras hablo con objetividad y conocimiento del tema. Y como he comentado muchas veces, si las dos administraciones colaboración y con buena fe se podría hacer pero en un periodo transitorio que para algunas cuestiones puede durar años.
Esta es la diferencia entre salir a la calle de forma acolada anhelando libertad y pararse un poco a ver que demonios se hace con propiedades, pensionistas, funcionarios, subvenciones, capitales, instalaciones de titularidad estatal, seguridad social, mutuas de trabajo, empresas...