¿Independencia? Sí o No

Si, Mas es al que mas bombo se le da, imagino que es el que mas ruido esta haciendo ahora mismo al ser el que, imagino, mas poder y recursos tiene...

Por cierto, sois unos "esquivabalas" de la leche eh, se plantan temas para el debate y se contesta con "de todas formas..." un poco de caña, un poco de discusion, un poco de charla, debate, argumentos, ... Que sino se queda todo en tiros al aire y porteras metomentodo

Bulian II escribió:

Pero no utilicéis el argumento de que la situación financiera de Cataluña es la que es por culpa del resto.

Nunca lo utilicé. Deberíais entender que el sector de gente que quiere la independencia cada vez reúne a gente mas diferente con sus diferentes motivos.

Bulian II escribió:

Ya ha salido Duran i Lleida diciendo que ellos no hablan de estado independiente sino estado propio (dentro de una confederación (?) interpreto).

Este es el clic, que va mas allá. Muy interesante en mi opinión. Ya no queremos la independencia de España. Nos da igual España. Lo que queremos es un estado propio. Independientemente de lo que pueda ser o dejar de ser España.

Es sutil la diferencia, pero grande en el sentido de que no hablamos de destruir sino de construir. A mi me gusta mucho mas entenderlo así.

Es probable que esa sea la idea y el fin, y en efecto, no es malo. Lo malo es la forma en la que se esta haciendo, con todas las mentiras y faltas de respeto y puñaladas traperas... Estan haciendo que sea muy facil criticarles y su discuros flaquea mucho ante la gente no visceral

ups escribió:

#4526 hace 20 horas

girafa escribió:
Los políticos españoles también son corruptos, entonces eso debería invalidar el unionismo.



y los europeos ni te cuento, y no por ello invalidamos la UE. No obstante, y hace centenares de mensajes lo indiqué, por qué nadie ni en el estamento políticio hace una apuesta audaz y se invalida en el supuesto de un nuevo estado, que los cargos electos no haya ejercicido función alguna previa ? no quieren tanto a su país, que son incapaces de ofrendar ese sacrificio patriótico para mostar una fundación limpia de polvo y paja ?.

Nada, mires por donde lo mires, los políticos catalanes son corruptos como lo son los españoles y los europeos. Y eso como tu mismo has dicho no invalida Europa, ni la independencia.
Así es que argumentar en contra de la independencia señalando cuan corruptos son los políticos catalanes es una falacia en toda regla.

Igual que la falaia de hacer creer que todos los males se deben a lo corruptos que son los españoles en comparacion con los, argumento en el que se han fundamentado muchos discursos nazionalistas

paosciante escribió:

Lo malo es la forma en la que se esta haciendo, con todas las mentiras y faltas de respeto y puñaladas traperas

Mentiras , faltas de respeto y puñaladas traperas? Por eso mismo tantos catalanes no quieren saber nada mas de España.

No queréis entender que España como concepto no tiene ningún sentido dentro de Europa. Os ciega vuestro nacionalismo, pero ya os daréis cuenta.
Catalunya quiere, si o si, formar parte del proyecto europeo directamente.

Por que representantes de CiU y el PSC escriben una carta a la UE que parece un chiste de mal
Gusto,? Por que mas lleva hablando de la UE casi dos meses y ahora uando la UE ya le manda a paseo decide irse a rusoa aprovechando el
Oportunismo de una reunion de empesas? Por que las ultimas veces q rajpy ha intentado hablar con Mas este ni ha contestado, para luego decir que es rajoy el que se ha cerrado a cualquier dialogo? O por que Mas quiere seguir cobrando casi mas del triple q rajoy, dejar 500millonazos en cosas bastante poco urgentes ahora mismo, q los mossos cobren el triple q la guardia civil, etc etc y seguir hablando del expolio y asegurarse de q los niños de 10 años estan bien enterados del
Ogro manchego? No me queda claro, es por eso por lo q los catalanes quieren irse de españa? Algp falla

Si algo falla. Después de 307 paginas , creo que debe ser un problema de comunicación.

girafa escribió:

No queréis entender que España como concepto no tiene ningún sentido dentro de Europa. Os ciega vuestro nacionalismo, pero ya os daréis cuenta.

...mira majo, entiendo que te has registrado sólo para hablar de ésto (mas bien eres un clon, creo yo) porque todos tus comentarios son en éste hilo y aquí el único que no entiende el "sentido" y el "concepto" y está "ciego"...eres tú.

...y si, ya nos hemos dado cuenta. Sobre todo de los clones que pululan al servicio de quienes lo permiten.

...me gusta debatir, discutir, opinar...etc. con aquellos que, aún no estando de acuerdo, se puede mantener un mínimo de respeto común.

...pero tonterías....las justas.

Tampoco tiene sentido tu respuesta. Que yo sea o no clon no tiene nada que ver con el tema.
Decir lo que he dicho esta dentro del respeto claramente.

Coño! Tienes razón.. hay que ser desgraciado para hacer eso, juego sucio... así parece ser el perfil de la gente que quiere ese nuevo estado catalán, si los votantes son "corruptos" la perorata de políticos que tengan será brillante!
en fin, debate cojonudo, con tramposos y todo! esto parece el senado

Si no hay argumentos empieza el descrédito.

girafa escribió:

Que yo sea o no clon no tiene nada que ver con el tema.

...en otros hilos, ya habrían eliminado el clon.

...con respeto y todo.

...me gusta saber con quién comparto una discusión, aunque no estemos de acuerdo.