¿Independencia? Sí o No

Es cierto eso del artículo tres... El catalan lleva años imponiendose sobre el castellano (o español), o es que yo puedo rotular solo en castellano si quiero? No, me obligan a que este en catalan... Y lo mismo con la educacion; que si paso del catalan y no quiero tener ni una hora de catalan, no puedo... Asi que si, tienes razon, hay puntos del articulo 3 que se estan pisoteando

paosciante escribió:

El catalan lleva años imponiendose sobre el castellano (o español), o es que yo puedo rotular solo en castellano si quiero? No

esto es cierto pero nadie dice que no puedan hacerlo en castellano, y si nadie obliga a ponerlo en Español pero si en ponerlo en Catalán pues solo se pone en catalán por que es tontería ponerlo en Español si la gente aquí comprende el catalán.
Si el estado español o el articulo 3 se usara que pasaría? eso es lo que no dice nadie y utilizan el " manga ancha" que el estado no obliga a hacerlo para decir algo en tono como este " Si no lo exigen y lo pueden hacer no es problema nuestro, no pasa nada"
si alguien en su día hubiera dicho - pues venga vamos a obligar también a ponerlo en Español se monta una bien gorda... pero estarían en su derecho en exigirlo como ellos lo hacen, lo peor de esto es que el tono es en plan " si...pero como no lo hace " creo que nos toman ademas de fachas " etiqueta rápida que ponen siempre a cualquier opinión que no les interesa" como a gilipollas.
estamos ya bastante cansados de estas cosas.

Independentistas radical :
"Pero no pasa nada es un facha.... jijiji....QUE SE JODA!"
es lo que piensan muchos, y que no venga nadie a decir que no es cierto, otra cosa que toca las pelotas y respuestas típicas " eso no es verdad "
solo ellos llevan la verdad...

Yo creo que ya que son buenos tiempos para plantearse y separar a la gente como están haciendo, es buen tiempo para exigir lo que nos sentimos españoles al gobierno central que empiece a exigir como ellos, lo que es nuestro y esta bien redactado en la constitución, la de todos y si hay que cambiar algo que se cambie pero mientras a cumplir lo que en ella pone.

En fin, a mi simplemente me hace mucha gracia esa queja de que el español pisotea al catalan... Si habra guardias civiles gilipollas q hagan mierda por q alguien hable en catalan, pero claro, logicamente el q pierde es el guardia civil (por gilipollas de mierda), mientras q en las calles de cataluña hay fascistas (porq no tienen otro nombre) buscando rotulos para denunciar a gente q quiere vivir solo en español... Esas medidas (aunq luego el constitucional haga A o B) son de estados fascistas, dignas de cuando franco no os dejaba hablar en catalan, igualito esta todo ahora, pero en la otra direccion... A ver si en malaga me van a poner una multa por aolo rotular en ingles o en aleman (ptra cosa es q me quede ain clientes, pero bueno, eso es otro tema)

paosciante escribió:

mientras q en las calles de cataluña hay fascistas (porq no tienen otro nombre) buscando rotulos para denunciar a gente q quiere vivir solo en español...

En esta frase hay 2 tipos de fascistas... y el primero es consecuencia del segundo, me explico...

La gente que solo quiere vivir en Español... generalmente no te encontraras a ningun catalan que, como minimo, tenga sus abuelos catalanes (por nacidos en Catalunya se entiende), suelen ser hijos de inmigrantes de los que con Franco se vivia mejor (no me negareis que haberlos, de estos, haylos en toda la peninsula)...

Pues bien, este sector que solo quiere vivir en Español, resulta que le jode que haya periodicos catalanes, canales catalanes, educacion en catalan, que la gente hable en catalan... les jode, pero aqui estan, en Catalunya, negandose a aprender su lengua y su cultura...

Si por esta gente fuera no habria periodicos catalanes, ni canales catalanes, ni educacion en catalan y, por supuesto, que no hubiera gente que hablara en Catalan...

Entonces, es cuando tienen que venir los "fascistas" de los rotulos a proteger el idioma Catalan de estos sujetos, para que no pase como en Valencia o las Islas Baleares...

Monza06 escribió:

En esta frase hay 2 tipos de fascistas... y el primero es consecuencia del segundo, me explico...

...joder tronco....para tí siempre los malos son los mismos.

...pues no.


...el fascismo es bilateral.....tanto de unos radicales como de otros.
...y ser radical no tiene por qué ser sinónimo de independentista convencido....que eso es diferente y muy respetable.

..tan fascista son unos como otros......la diferencia es que "de los antiguos" cada vez quedan menos (afortunadamente) y ahora...peligrosamente emerge un fascismo neomoderno mucho más peligroso.

En cataluña no solo existen catalanes... Si yo me voy a vivir de vuelta a barcelona, no se porque tebgo que rotular en un idioma o en otro por ley... Que haya fachas rancios no me importa, me da igual, lo que me importa es que existan leyes que prohiben idiomas... Por cierto, eso de los nietos de "con franco se estaba mejor", los habra pero no son representativos (sino esto del indepedentismo ni existiria), asi q vale, habra gente con el pollo por ahi, pero tambien estais todos vosotros que si qie escribireis vuestros periodicos e catalan, vuestros anuncios en catalan y dareis vuestras clases en catalan, me parece genial y logico y se debe luchar por mantener eso... Pero lo q no puede ser es q haya una mayoria sognificativa de gente q apoya q se castigue un idioma (el castellano e este caso), ya q yo no rotulare encatalan, pero multa q me como... En fin, q seguro q en corea del norte tampoco te dejan rotular solo en ingles


Churchil ya hablo de los fascistas del futuro, quienes se llamarian antifascista... Ese neomodernismo es mas intorelante q la mayoria de los abuelos de "con franco se estaba mejor" (volvemos con pedro j y sus problemas de culo)

...lo ideal es que se pusieran los rótulos como a cada uno le saliera de las pelotas en cualquier sitio.
...y que se aboliera oficialismos de idiomas, excepto para asuntos legales.....pero en la calle que cada uno sea libre de hablar o entender lo que le salga de las pelotas...

...porque yo veo normal ir a Barcelona y que me hablen en catalán. Y si no me entiendo es mi problema.....como si voy a Francia. Eso es lo que me parece bien.
...hay cosas que hay que eliminarlas porque son barreras argumentales que están obsoletas por los tiempos que vivimos.

...pero de eso a "obligar" (en ambos sentidos) a lo que enfrenta.....lo mejor es eliminarlo de radical.

Max escribió:

...lo ideal es que se pusieran los rótulos como a cada uno le saliera de las pelotas en cualquier sitio.

Si fuera así, al menos en Barcelona y colidantes, ya lo tendrías todo rotulado en chino y árabe

Totalmente de acuerdo con Max... Andarse con leyes sobre el uso de idiomas en la vida coridiana es digno de franco... Si voy a barcelona no me extrañara q me hablen en catalan, igual que si estoy en inglaterra me hablaran en ingles, en fin, q lo q esta claro es q q la ley contemple la sancion por usar solo el castellano es vergonzoso y mas aun q aun haya gente con huevos a decir q el español pisotea alcatalan (q si, q haya guardias civiles y todo eso, pero al final la ley va con quien va, mientras q con lo de los rotulos la ley va con la intolerancia, asi q el pisoteo esta claro quien lo hace)

Pero es que la ley no prohibe el castellano si no que protege el catalan... no te multan si tienes el rotulo en idioma catalan/castellano, te multan si solo lo tienes en castellano...

Lo puedes ver como una imposicion fascista del catalan sobre el castellano... pero es que si alguien rotula solo en castellano (sin multas ni leyes) tambien se puede ver aqui como una imposicion del castellano sobre el catalan...

Es que este concepto no lo acabais de pillar bien... pero para eso estoy, para explicarlo las veces que haga falta...

Un resumen de la ley que estáis comentando (por si alguien está hablando de ella sin ni siquiera saber qué dice exactamente ) :

http://www.confecom.cat/sl/oberts/cs/5.html

(Por cierto, he comido en la tiiira de bares y restaurantes donde la carta estaba SÓLO en castellano... ¿ Qué creéis que les pasó a esos establecimientos ?... Efectivamente!! A los dos días estaban totalmente carbonizados y sus dueños empalados en las plazas de los pueblos respectivos...)

#6083

...eso ya depende de los intereses particulares de quienes montan el negocio.
...si yo voy a comprar a una tienda y no me entienden o saben lo que quiero comprar......mal negocio.

...pero cada uno debería elegirlo por voluntad propia.

...por eso el argumento del idioma, a mi no me vale para justificar una independencia.
...ni el histórico.
...todo es el económico.....y orquestado por los mismos de siempre.

...si la independencia de Cataluña fuera económicamente rentable para el resto.....ya la habían concedido expulsando directamente y levantando fronteras.
...ni los gobernantes son los que mueven los hilos al 100%, muchos son muñecos puestos por los que no conocemos....los verdaderos dueños del chiringuito.

...y eso pasa en todas partes, aunque los banderines regionales sean diferentes en cada sitio.

zoolansky escribió:

Efectivamente!! A los dos días estaban totalmente carbonizados y sus dueños empalados en las plazas de los pueblos respectivos...)

...te imaginas si el dueño supiese dónde viven los incendiarios que arruinaron su negocio?
...ya te digo yo, que algún muerto iría al hoyo.


...cosa comprensible, por otra parte.

En fin... Decidir vivir en castellano es menospreciar el catalan, muy bien

Tambien en los angeles y en miami, los rotulos en español son un menosprecio al ingles... Si asi se ve, pues nada, seguid con esas leyes del siglo pasado que tanto criticais... Yo solo se q si vivo en barcelona, no querre viir en catalan (mas q nada porque mi idioma son el gallego y el español), estoy dilapidando elcatalan? Hay q ser muy paranoico, o ser muy victimista, o tener muy poca autoestima o tener una version de la realidad muy manipulada para pensar asi...

dmon escribió:

Si fuera así, al menos en Barcelona y colidantes, ya lo tendrías todo rotulado en chino y árabe

Exacto... ese es el quid de la cuestion...

Estoy seguro que debe haber una ley que obligue a rotular al menos en castellano, estatalmente hablando, y que un chino, arabe, etc. debe acatar y no poner el rotulo integramente en su idioma...

Pues en Catalunya lo mismo... al menos que este rotulado en catalan y si se quiere en otros idiomas...

Ahora es cuando viene eso de que Catalunya es España y ya la tenemos liada... otra vez...