El midi obsoleto?

_Mute_
#1 por _Mute_ el 06/02/2006
Pues nada que os parece? con la capacidad que exite ahora mismo en informatica y electronica, no va siendo hora de que inventen un nuevo protocolo mucho mas potente que pase a ser el estandar? lo digo porque he asignado un knob al tempo en ableton live y me parece que la codificacion de 7 bits para el valor del parámetro es totalmente insuficiente y limita mucho, tanto les costará meterla en más bits para que sea más razonable? y ya no hablo de cambiar esto en el midi porque entiendo que generaria muchos problemas de compatibilidad pero no se podria hacer de forma que enviase el midi normal por el puerto midi y otro formato de datos por el usb? el driver ya se encargaría de lo demás, en fin que tengo una rayada considerable con esto, a ver que opinais.
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Ismael Valladolid Torres
#2 por Ismael Valladolid Torres el 06/02/2006
Cúlpale a Ableton Live por utilizar CC en lugar de NRPN. No le eches la culpa a MIDI, un caso ejemplar de estándar en el mundo de la industria, no sólo de la musical.
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_Mute_
#3 por _Mute_ el 06/02/2006
ok, le hecho la culpa a live, me puedes explicar que es eso del nrpn?
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Briar
#4 por Briar el 06/02/2006
No por antiguo deja de ser un prodigio al que nos hemos acostumbrado sin quizás meditar demasiado en lo rompedor que aún es...
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trovadorhelm
#5 por trovadorhelm el 06/02/2006
el MIDI,

el AMOR

y YO MISMO

estamos obsoletos,
pero por éso no dejamos de ser maravillosos.................
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etrujillo
#6 por etrujillo el 06/02/2006
El MIDI y el Fary no deben morir nunca en nuestros corazones.
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mko
#7 por mko el 06/02/2006
el fary es el puto crack
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sapristico
#8 por sapristico el 07/02/2006
eso eso....inmovilismo respetuoso para con los mayores!!

Una cosa es que el MIDI sea modélico, dinámico, útil, y aguante bien las imposiciones de las orejas hechas a lo que queda a expensas suyas....y otra que por muy bueno que sea...no pueda dar lugar y paso a algo aún mejor. Digo yo, vamos!!

Creo que el planteamiento de Mute no es descabellado...el USB es una realidad señores (ni qué decir del Firewire!! o comunicaciones de red avanzadas), y en ese sentido, se abren unas posibilidades sencillamente brutales para controlar parámetros en tiempo real, con un flujo enorme y muy veloz de datos o incluso sonido en formato estándar si se requiere(lo mismo se puede decir de WAV, o del dichoso MP3, frente a otros formatos sin peso comercial)...sólo habría que dar con el protocolo óptimo...que huya del bigger than before, y concluya optimizar a la nueva usanza un multisistema de sonidos y mensajes "digitales" sobre los mismos. Que el MIDI resultó ser una revelación de sabiduría técnica de las que no se dan tan a menudo?....que algo así necesita un clima sociomusical y tecnológico concreto y especial para que cuaje?...que no es preciso hacer este tipo de cosas más intuitivas, cómodas, "windouseras", o simplemente potentes, para conservar lo exclusivo del conocimiento técnico de la tecnología musical?...que todos los públicos artísticos resultan siempre conservadores en conjunto, y es un riesgo cambiar algo taaaan extendido y válido, útil y completo en sí mismo?....

Pero,..creo que Mute, aunque su problema con Live sea debido a Ableton y los NRPN (cosa que nunca sabré muy bien qué son,..o más bien cómo usarlos en mi provecho, pero es que yo soy un melón), pues apunta a algo que tarde o temprano tendrá que darse...porque en un entorno evolucionadísimo de la informática, la síntesis y proceso de audio, y el manejo de tooodo eso en un control integrado, cómodo y unioperativo...exigirá unos "cables" a la altura de los "paratos"...y le tocará el turno a nuestro querido pero ya sufrido MIDI.
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Paco
#9 por Paco el 07/02/2006
Saprístico, he entendido todo lo que has dicho!! :P
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Hardware_Mister
#10 por Hardware_Mister el 07/02/2006
Hombre, hay especificaciones físicas de midi sobre usb y firewire. De ahí que todos los controladores modernos con usb y sin conector din 'de toda la vida'.

Igualmente, ya podrían actualizar todo el sistemilla como si de una red autoconfigurable física rj45 ó con wifi se tratatase. El secuenciador que haga de dhcp y servidor y rulando.

En fin... que el midi ya despide un tufillo! Ah... y los nrpn's no es que no funcionen; es que el troughput (mensajes por segundo) de los interfaces midi es muy inferior a la tasa de audio de una tarjeta de sonido y esto hace que siempre se 'cuadriculen en tiempo' los parámetros. Tampoco hay una notación estandar para los nrpns, y pocos son los dispositivos hardware y software que lo implementan; y aún menos los que lo implementan correctamente... y aún así no se ponen de acuerdo cada uno hace lo que la da la gana con ésa parte tan extensible de la especificación al nivel de paquete. No olvidar también que la mayoría de interfaces y secuenciadores antes una tasa alta de mensajes, se cuelgan.


Muerte a midi! :twisted:
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3oheme
#11 por 3oheme el 07/02/2006
¿Y ya que estamos, en lugar de usb o firewire por qué no damos un pequeño salto y nos encajamos en el wifi? Porque no me digáis que no es un absoluto coñazo estar peleándose y tropezándose con cables y más cables.

¡Por un mundo wifi, sin cables y sin conectores! ¡Nada se enchufa! ¡vas por la calle con tu guitarra y que el sonido se escuche por el altavoz más cercano, ya sea de un coche tunning, un ipod o un teléfono móvil!

Halaaa que se me vaaaa
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walerandei mod
#12 por walerandei el 07/02/2006
hay algo que no entiendo ... La culpa la tiene el MIDI?

Tio ... utilizo 100% equipo hard (no tengo PC en mi estudio), y tengo conectados en una unica cadena midi IN /THRU a "8 equipos simultaneos", de los cuales 6 son synthetizadores y 2 secuenciadores.
No tengo problema alguno, de ningun tipo ... TODO VA BIEN, NO HAY LATENCIAS, NO TENGO RETARDOS MIDI y CUANDO GIRO UN KNOB EL SYNTHE QUE RECIBE SE SINCRONIZA Y VA DE MARAVILLAS , LOS DELAYS SON EXACTOS ...

Es mas, no uso ordenador no porque no sepa usar soft ... sino porque las 3 veces que inclui un PC en el estudio tuve muchos problemas y dolores de cabeza.

Conclucion??? : LO QUE TIENEN QUE MEJORAR SON LOS ORDENADORES.
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BAC
#13 por BAC el 07/02/2006
hombre lo de los 7 bits está claro que son pocos valores, pero para eso se utilizán los mensajes de 14 bits del midi.

Por ejemplo los faders de cubase se mueven con los mensajes de 14 bits que manda mi superficie de control tascam. Pues lo veo suficiente.

Lo que si es verdad es que el midi se puede quedar lento en la transmisión de grandes cantidades de datos midi, pero que me digais esto, precisamente hoy que el estudio musical se reduce a un ordenador y a un par de controladores...





El midi es una maravilla ya no por sus cualidades o capacidades sino por el hecho de ser una de las pocas cosas en la que los fabricantes se pusieron de acuerdo, en vez de sacar mil formatos para competir y ver cual gana. (VHS y BETA, ASIO y EASI, VSTi y DIRECTXi, USB y FIREWIRE...)

supongo que para una empresa, el que se acepte su estandard, no es solo una cuestión monetaria, sino tambien de prestigio.

Pero estas guerras lo único que consiguen es perjudicar a los usuarios.



No creo que nadie consiga reunir a los fabricantes de nuevo para crear un nuevo estandard.



En definitiva.


No matéis al MIDI antes de ver en vuestras casas ese nuevo estandard, no vaya a ser que os quedéis sin lo uno y sin lo otro.






PD: porque no está puesto esto en general?
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Ziryab
#14 por Ziryab el 07/02/2006
El MIDI es una birguería... aunque tenga sus limitaciones, claro. El protocolo que parece que se está imponiendo como su sucesor es el OSC (Open Source control), que aumenta el rango de valores de los 127 del MIDI a casi 66 mil... y subiendo.

http://www.cnmat.berkeley.edu/OpenSoundControl/

Ya hay algunas interfaces de control que lo utilizan, aunque aún queda tiempo para que sustituya completamente al MIDI en este campo.

Saludos
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BAC
#15 por BAC el 07/02/2006
si algo he oido de eso del OSC... :-k tengo que enterarme a ver ese link...



boheme escribió:
por qué no damos un pequeño salto y nos encajamos en el Wifi?


estoy contigo. eso si que sería un adelanto, fuera cables!!!!!!!


walerandei escribió:
LO QUE TIENEN QUE MEJORAR SON LOS ORDENADORES


Otro que tiene razón. Pero mientras que lo que prime a la hora de comprar sea la potencia que a la hora de los problemas ya se le hecharemos la culpa a otra cosa...
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