Ordenador Apple con tecnología Intel

Hart
#226 por Hart el 18/01/2006
actitudes subrealistas... insistir una y otra vez en que existira un prodcuto que aun no existe ni se esta desarrollando para unos ordenadores de los que no sabeis que componentes llevan o dejaran de llevar...

De lo mas realista.

Segundo, como ya dije, hagamos comparaciones con sentido, yo ahi veo un dell de sobremese con un giga de ram (la velocidad del procesador no la veo) pero claramente es un modelo mas o menos actual. comparado con un powerbook que no se que modelo es ni cuanta ram lleva... Lo que si se es que mi G5 sigue arrancando en menos de 30 segundos, cosa que esa torre de pc no hace... si comparamos torres contra torres hagamoslo asi.

Y ahora no se donde lo he visto, creo que en engadget.com que dicen que el nuevo iMac va a toda hostia pero que tarda mil años en arrancar comparado con el iMac G5, asi que... por mucho que os obsesione en Pc, la velocidad a la que arrancas no significa nada. Aunque claro, si usas windows y reinicias cada dos por 3 te hace falta rapidez...

Y rumbera, es un powerbook, no un powermac...

Pd: Yo no tengo que integrarme en ningun sitio, no vengo a internet a hacer amigos, no me hace falta.
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Soyuz mod
#227 por Soyuz el 18/01/2006
No si no es para que tú hagas amigos; es para que nosotros podamos tolerarte a tí. Si vienes aquí faltando al respeto no durarás mucho. Tus opiniones se entienden perfectamente sin necesidad de faltar a nadie, gracias.
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solker
#228 por solker el 18/01/2006
Hart escribió:
Pd: En efecto, sigo sin creermelo. Porque todo el que instala osx en pc es incapaz de comprarse una camara digital en condiciones??? No se... eso me hace pensar. El dia que lo vea con mis propios ojos me lo creere y pensare "tanto trabajo pa no gastare el dinero en un mac, patetico"


Bueno, realmente hay algunos videos colgados por ahi, con OSX rulando en PC's. Desde maquinas con vmware usado para la instalacion, no recuerdo el rollo, pero habia que montar una maquina virtual o algo asi, esa era la primera historieta, y luego salio la instalable. No voy a grabar un video, primero por que no tengo ganas, segundo por que hace un mes se me jodio la camara, y tercero, porque por mucho que lo pusieramos tampoco te lo creerias, por lo visto ... pero bueno, yo te sigo diciendo que lo he instalado, y como puedes leer sivsfa, lo corrobora, y no me hace falta, ya que tb tengo un mac que es el que uso habitualmente, pero queria la prueba. Pero si quieres comprobarlo de primera mano, no tienes mas que buscar, marklar tiger ISO, en el emule y descargarla, coges algun PC por ahi y pruebas a instalarlo, pero presumo que tu respuesta sera que no.


Alguien escribió:
Pd2: Yo no ofendo al personal, el personal se ofende solo.


Bien, a mi no me ha ofendido nada, que quede claro, pienso que eres libre de pensar que lo de instalar osx en un PC, es una leyenda urbana. Pero ten en cuenta, que estas llamando mentorisa a mucha gente que lo ha instalado (te puedes mirar el extenso post sobre ello), ya que no estamos hablando de un video que se colgo por ahi, en una pagina yanki o china, si no de usuarios de aqui que lo hemos instalado. Hay que decir que los primeros videos de rumores sobre esto, parece ser que si que eran fakes, pero desde hace tiempo es un realidad. Hay infinidad de tutoriales, y paginas escritas sobre ello ¿todo va a ser mentira?

Lo dicho, me parece muy bien que pienses que no es cierto, pero solo te dire una cosa ... en el keynote de la noticia de los macintels, Jobs hacia correr el osx en un Dell y el kit de desarrolladores que subministraba apple para los desarrolladores, era simplemente un portatil Dell PIV OSX instalado, y eso no es un fake, eso es que en esas fechas no habia macintels y los desarrolladore se tenian que poner a rabajar sobre la arquitectura x86, para que en su lanzamiento tuvieran las cosas echas. Ahora saca tus propias conclusiones. La version que rula por ahi, no es mas que la ISO de la version de desarrolladores parcheada.

Aun asi, piensa lo que quieras, todo el mundo es libre de pensar lo que quiera, a mi por lo menos no me va a molestar, solo que pienso, y que conste que es un pensamiento personal, deberias al menos probar a instalarlo en un PC (es muy posible que lo intentes y no te vaya, no funciona en todos los PC's) para asi poder decir si es o no mentira.

Todo esto desde el mayor respeto.

Un saludo
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yanawara
#229 por yanawara el 18/01/2006
Hola,
pues probarlo sí que lo han probado ya, en un extenso benchmark, que lo disfruten:

http://arstechnica.com/reviews/hardware ... eduo.ars/4

salu2
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Hart
#230 por Hart el 19/01/2006
Solker, tu mismo lo has dicho, una version para desarrolladores hecha para Pcs. Pero la version comercial? Esa no creo que sea tan "compatible" porque ya esta hecha para los macintels, no para un dell o lo que fuera.

yanawara, solo te digo que o yo soy la hostia o el pavo de esas pruebas miente... no es posible que mi G5 siendo el de 2Ghz arranque mas rapido que el de 2.5 siendo maquinas identicas pero esa con mas procesador...
Y si, me aburro demasiado y he cronometrado una media de 26 segundos...
El iMac G5 aun no es rival de los powermacs... obviamente, si quisieran joder toda su gama profesional harian eso. Pero al igual que no han ido antes a por el iBook que el powerbook no han hecho lo otro.


Que gente se ofende con mis comentarios, los que dicen "apple es para pijos snobs"? :roll: Otra de las cosas por las que use la palabra "HIPOCRESIA". Y no creo que le haya faltado el respeto a nadie directamente. Sino habria entrado diciendo algo del estilo "Eh tu 'xxx' los usuarios de pc solo sabeis usar el ordenador pa bajar mierdas piratas con el eMule y ademas como sois pobres no os da pa un mac y por eso quereis osx, porque os come la envidia, perdedores!!!" Pero no he hecho eso... :roll:

bliblibli blablabla. Vosotros hablais, yo hablo es asi de sencillo. A mi me parecen muchas de las cosas que decis simples patrañas y a vosotros las mias.

porcierto, leo en ese articulo que en OSX las ventanas y menus dan problemas y me da la risa... no tengo problemas con las ventanas desde el sistema 7 :lol: y con 500 megas de ram tenia al menos 5 o 6 programas abiertos y sin problemas, nunca abri mas porque no se que mas abrir... (eso sin contar apache y MySQl funcionando siempre) hasta he llegado a estar haciendo un render en 3D mientras escuchaba una pista mezclada en logic y veia el correo! :lol:

http://desktops.engadget.com/2006/01/17 ... -reviewed/

Ahora no encuentro el que lei esta mañana, pero decia TODO lo contrario a lo que dice la noticia tuya, que el intel arranca mas lento (si es que eso importa) :roll:
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Hart
#231 por Hart el 19/01/2006
Soyuz escribió:
Pues si siempre usas ese tono, mal asunto, porque tendrás que cambiarlo para integrarte en esta comunidad... Esas actitudes "surrealistas, fantasiosas"... de "algunos" no son otra cosa que puntos de vista... y aquí se respetan todos. Llevemos la discusión con calma por favor.


Te repito, yo por lo menos estoy muy calmado. Como comprenderas no me voy a alterar por lo que digan una panda de desconocidos... Pero igual que yo digo que tienen actitudes fantasiosas ellos dicen que que me tomo por las mañanas de complejo vitaminico o lo que sea... Asi que si vas a reprochar algo a alguien hazlo con todos. :wink: Es facil decir "el notas este es el malo de la pelicula porque suelta cabronadas".

Pero que conste que a mi me da igual, me puede decir quien sea lo que le de la gana, me da lo mismo. Pero no me vengas a dar la charleta de "el nuevo que se tiene que integrar"




Pd:Y ahora otra idea que me viene a la cabeza sobre el video... a parte de que no dicen que version de powerbook es... tampoco estaria de mas saber con que ajustes de consumo de bateria esta funcionando... :roll: Porque no es normal lo que tarda en arrancar... (y los powerbooks que yo he usado solo van asi de petaos los mas antiguos cuando les metes el tiger)
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Hart
#232 por Hart el 19/01/2006
Para mas señas, como se supone que yo soy el que esta alterado, cuando no le habia dicho nada a nadie...nada mas entrar en este topic habia hablado solo sobre los dell ya me habian llamado "fogoso" o algo asi y "makero taliban". (Supongo que tendrian un Dell y les pico lo que dije) :roll: :lol:

Asi que por favor, te repito charlas morales a otros y con mas obejtividad. Que puede que yo suene mas "directo" pero no por eso estoy diciendo mas... :wink: Y sobretodo no intentando hacer la gracia patetica y sin gracia a costa de nadie.

Y tras eso espero que te haya quedado claro,hala que siga la conversación. :wink:
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Soyuz mod
#233 por Soyuz el 19/01/2006
Veo que no nos comunicamos... tienes un privado.
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solker
#234 por solker el 19/01/2006
Hart escribió:
Solker, tu mismo lo has dicho, una version para desarrolladores hecha para Pcs. Pero la version comercial? Esa no creo que sea tan "compatible" porque ya esta hecha para los macintels, no para un dell o lo que fuera.


Ok, si es para pcs, pero no instalable en todos los PCs, es para SUS ordenadores elegidos, instalarlo a pelo en un PC no es posible, por eso hay que parchearla. La cuestion es que decias que no te creias que OSX corriera en un pc ... pues esto es un OSX (aunque sea para desarrolladores) corriendo en un PC. Evidentemente la oficial no es, mas que nada, porque todavia no han salido los nuevos macs a la venta, asi que no va a estar ya el SO rulando por ahi. (aunque nunca se sabe, algun disco me he bajado, antes de su salida a la venta, pero eso es otro tema).

Si se podra o no? pues el tiempo lo dira. Lo que esta claro es que sera mucho mas facil hackear una version comercial del OSX que vendra, que el de los PPC (que es basicamente imposible :mrgreen: )

Por poder, pues se podra casi seguro, otra cosa es que se tomen la molestia de hacerlo, si es que fuera demasiado complicado con el rollo de EFI (que por otra parte, no tengo ni idea). Si se pueden chipear consolas, no creo que sea mucho mas dificil desproteger el OSX (o si?) en cualquier caso, no queda mucho para saberlo, aunque tal como esta el panorama, creo que vamos a tener una temporada movidita en el sector, ya que dicen que los nuevos pcs llevaran tambien EFI (con windows vista), desde luego la cosa se pone interesante.
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Hart
#235 por Hart el 19/01/2006
Aun asi, no aconsejaria a nadie bajarsela... seguro que antes de encontrarte una que a lo mjor funciona ya te has descargado 500 pelis porno llamadas Osx86. :lol:

Yo no creo que vaya a ser tan facil... mas que nada porque los crakeadores tendrian que pasarse el dia averiguando lo que se les ha ocurrido a los otros pa evitarlo... Y aun asi, si lo unico que se consigue es un sistema inestable tampoco le veo mucho sentido... solo que la gente diga "OSX? si, esa cosa que no va en PC y decian que si" (Aunque apple nunca ha dicho que si... pero ya he oido unas cuantas presunciones del tipo "osx va en todos los pcs" y "vista ira en macs"...)

A mi me hace gracia que los iMacs intel para las reviews vengan con un disco de xp pa que veas que no funciona. :lol: Es como "venga, a ver si puedes!"
Apple con hacer algun tipo de modificacion a su hardware y software ya se puede proteger bastante... si, se podria crakear... pero... estamos hablando de una compañia que saca un sistema operativo nuevo cada dos por 3...y equipos ahora supongo que con mas ffrecuencia, asi que si ellos quieren tienen todas las de ganar. Por poner un ejemplo, podrian hacer que el sistema operativo fuera incompatible con ciertos tipos de placas o tarjetas graficas o con cualquier componente vaya... Asi que habria que currarse versiones para cada modelo de pc del mundo... Como ya dijeron los programadores de apple, la nueva version llevara nuevas formas de protección distintas al OS de desarrollador. (Y aun con ese les ha costado... y no funciona al 100%...)

Yo por estos hechos opino que a corto alcance no habra versiones... si luego se estancan durante años en vista vs Os11 o algo asi pues ya no se...

Pd Soyuz: ya tienes respuesta...
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rumbe
#236 por rumbe el 19/01/2006
Yo sigo pensando que la gracia es que si otro fabricante/ensamblador de hardware como Dell o HP vendisen algunos modelos con OSX, pondría a microsoft en problemas por primera vez en mucho tiempo.

Las reviews que he leido de vista son terrorificas en cuanto a requisistos que pide el SO. Así que me temo que los que tengamos PCs más antiguos o portatiles tendremos que quedarnos con XP a no ser que cambiemos de PC.

Ahí podría estar la maniobra perfecta por parte de apple. Captar clientes cabreos de microsoft.

Pero todo se andará ....


Saludos
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physicalsonora
#237 por physicalsonora el 19/01/2006
echadle un vistazo a esta noticia:
http://macdailynews.com/index.php/weblo ... tel_build/

Segun lo que yo he entendido, apple pondrá en la versión oficial un bloqueo en el sistema operativo por hardware.

http://www.macdailynews.com/index.php/w ... _much_now/
En esta otra dice algo de capar TPM yo no tengo ni zorra de que esto, pero al parecer aunque el OSX fuera hackeado no se podrian instalar ninguna aplicación.
1 saludo gente y ya veremos como le sale la jugada a los de apple.
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physicalsonora
#238 por physicalsonora el 19/01/2006
rumbera escribió:
Yo sigo pensando que la gracia es que si otro fabricante/ensamblador de hardware como Dell o HP vendisen algunos modelos con OSX, pondría a microsoft en problemas por primera vez en mucho tiempo.

Las reviews que he leido de vista son terrorificas en cuanto a requisistos que pide el SO. Así que me temo que los que tengamos PCs más antiguos o portatiles tendremos que quedarnos con XP a no ser que cambiemos de PC.

Ahí podría estar la maniobra perfecta por parte de apple. Captar clientes cabreos de microsoft.

Pero todo se andará ....


Saludos


Estoy de acuerdo contigo compañero, aunque tambien pienso que el Jobs ese ya está captando a muchos usuarios de WIN, viendo el revuelo que hay en la red para tener el OSX en el PC , en mi opinion este personaje a conseguido despertar el interés de miles quizás millones de usuarios de windows, y yo creo que esto es innegable pues todos podemos ver las pruebas en la red, cosa que nunca hubiera pasado si apple siguiera con los PowerPC, no se yo es que la jugada del kolega la veo bastante gorda.
Saludos gente, y no cosa si que digo, señores creo que se está perdiendo la finalidad del tema que en casi todos nuestros casos es la Música, vamos yo creo que ni el OSX ni el WIN hacen música por si solos, yo sigo pensando que los más importante es quien hay detrás de ese ordenador, y que es lo que puede con el, por que los usuarios de MACs los usemos no vamos a hacer mejor música que los compañeros de WIN o viceversa, eso solo está en nuestras manos :wink:
Enga gente un saludo.
PD- Yo por ejemplo tengo un ibook g3 desactualizado :roll: , me explico, el pequeñin ya se resiente con el OSX y las nuevas aplicaciones, pues bien que hecho? he cogido mis software antiguo, LOGIC5,Ableton4, y el mac os classic y weno ayer probe las pistas que soportaba, en total 47 pistas!!!!! Creo que el que deja morir su ordenador es por que quiere, cada vez que veo gente que los vende por 400 euros me kedo Flipao :? Pero weno cada uno puede hacer lo que quiera que para eso es suyo.
Solo he puesto esto por si alguien se le ha pasado por la cabeza venderlo tirado de precio, decir que esos ordenadores,en su tiempo eran la bomba con su respectivo software, y lo bueno que tiene es que puedes volver atrás en tiempo y seguir sacandole partido :wink: :wink:
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autoy
#239 por autoy el 19/01/2006
physicalsonora escribió:
echadle un vistazo a esta noticia:
http://macdailynews.com/index.php/weblo ... tel_build/

Segun lo que yo he entendido, apple pondrá en la versión oficial un bloqueo en el sistema operativo por hardware.

http://www.macdailynews.com/index.php/w ... _much_now/
En esta otra dice algo de capar TPM yo no tengo ni zorra de que esto, pero al parecer aunque el OSX fuera hackeado no se podrian instalar ninguna aplicación.
1 saludo gente y ya veremos como le sale la jugada a los de apple.


Estas noticias son de agosto del año pasado...uf. Mucho ha llovido desde entonces.

De momento no se conoce ninguna aplicación aparte del propio kernel de osx haga uso del tpm. Aparte de esto ha sido ya reventado en todas las actualizaciones de OSX que han salido hasta el momento. Es posible que por eso en la nueva 10.4.4 (y final) se hayan decidido por un nuevo método de protección: la incompatibilidad por naturaleza. De eso trata EFI, de dejar fuera a los PCs que no la soporten.

Sin embargo he de reconocer que de nuevo estos esfuerzos de Apple por "encerrar" su sistema son en vano. Apenas han pasado 3 días desde que los primeros macintel estan en la calle y ya se estan haciendo notables progresos tanto por un lado (win en mac) como por el otro (osx en PC) y mucho me temo que las nuevas protecciones van a durar poco. La razon? Es muy simple: hay mucha gente interesada en ello. Desde programadores y desarolladores de Mac hasta tu vecino con un Dell.
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physicalsonora
#240 por physicalsonora el 19/01/2006
Ok autoy, gracias por la aclaración, pues eso digo lo mismo de antes, a ver como le sale la jugada.
Por cierto alguno de los que tiene instalado el osx en un PC, puede instalar aplicaciones? por ejemplo logic pro 7, o similar? Es una duda que tengo, por que como al final se pueda tener un OSX en un Intel PC me parece que aquí uno que emigra desde mac a pc, por que estoy hasta los webs de la politica de apple, a mi no lo unico que me hace permanecer el Mac es el OSX, y otra pregunta que me surge, el tema de virus y demás estará igual de controlado que en Mac? Weno a ver si alguien me aclara esto. Gracias por adelantado.
Xao-
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