Soft Theology

Por cierto, es posible ser libre y creer en DIos??? es posible tener propiedades y seguir a Jesús????


(traslado estas cuestiones del hilo de filosofía, por si alguien se anima a seguir con ellas)

#31


Claro que es posible. También es posible ser socialista y pedir igualdad para el pueblo y comprarse una mansión de 800 mil Euros después de haber petado un país.

[Modo troll off]



Ahora en serio, no creo que las posesiones tengan que ver con las creencias religiosas. Mira el Vaticano. No hay nadie que crea más en Dios y Jesús que ellos mismos, y mira todo lo que poseen.

Te pongo un ejemplo. Imagina que naces en una familia rica, de mucha pasta, donde la abundancia está presente en tu vida. ¿Tienes la culpa de haber nacido así? ¿Es incompatible con cualquier tipo de creencia? ¿Vas a renunciar a lo que por derecho te corresponde siemplemente por algo que en realidad, ni ateos ni creyentes pueden demostrar de una manera eficaz y determinante?

The Pilgrim escribió:

Por cierto, es posible ser libre y creer en DIos?

Sí, pero quien quiere la voluntad de Dios y no la propia, es como si hubiera renunciado a su libertad: quiere que se cumpla la voluntad de Dios, no la propia, pues no reconoce un poder más grande que el de Dios: la propia voluntad de poder (en el mundo) se delega en la voluntad de Dios (en todos los sentidos: así en la Tierra como en el Cielo)

The Pilgrim escribió:

es posible tener propiedades y seguir a Jesús????

.

Sí, se puede seguir a Cristo cumpliendo los mandamientos (incluido el nuevo), pero Cristo dice: "si quieres ser perfecto vende todo lo que tienes, dáselo a los pobres y ven y sígueme"

En el otro hilo me refería al desprendimiento, no solo de las posesiones materiales, sino de todo aquello que impida la perfección, la vida del santo.
Un ejemplo de perfección fueron los Apóstoles. O San Francisco, el pobrecito de Asís.

Y, sobre las riquezas de la Iglesia: son colectivas y los jerarcas las utilizan pero no son propietarios; y también se utilizan para el culto y para la caridad (como Caritas, por ejemplo) . De cualquier modo la frase : "si quieres ser perfecto, " implica un camino de perfección, pero no solo los perfectos serán salvados, ya que el creyente confía en la misericordia de Dios, que perdona la iniquidad o imperfección:

Si iniquitates observaveris,Domine,

Domine, quis sustinebit?




sperat Israel in Domino.

Quia apud Dominum misericordia.

(Del Salmo 130 (129).

" Jesús le dijo: «Si quieres ser perfecto , anda, vende lo que tienes y dáselo a los pobres , y tendrás un tesoro en los cielos; luego ven, y sígueme .» Al oír estas palabras, el joven se marchó entristecido , porque tenía muchos bienes. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: «Yo os aseguro que un rico difícilmente entrará en el Reino de los Cielos. Os lo repito, es más fácil que un camello entre por el ojo de una aguja, que el que un rico entre en el Reino de los Cielos.» Al oír esto, los discípulos, llenos de asombro, decían: «Entonces, ¿quién se podrá salvar?» Jesús, mirándolos fijamente, dijo: «Para los hombres eso es imposible, mas para Dios todo es posible .»”

Emilio Galsán escribió:

es más fácil que un camello entre por el ojo de una aguja, que el que un rico entre en el Reino de los Cielos

Ciertamente los ricos lo tienen crudo (aunque también he oído una traducción alternativa a esa, no tan taxativa, que ahora no recuerdo).
....................

Puedo entender perfectamente que alguien inteligente y culto crea en un Dios, me parece una actitud de honda humildad y tiene todos mis respetos. Lo que me extraña (honestamente lo digo, y sin intención de herir a nadie), es que pueda creer que ese Dios eligiera un modo tan extravagante y precario para darse a conocer y comunicarnos su palabra como enviarnos a su hijo (él mismo hecho carne) hace 2.000 años (porqué no antes?) para que lo torturáramos y ejecutáramos. Es muy raro, no?

Jsv: he ahí por qué dije (en el otro hilo, el de "Hard Philosophy") que Dios es un misterio insondable. La teología es el "razonar la fe", la razón de la fe, mientras que la filosofía es la fe en la razón. Para comprender algo de Dios, los creyentes tenemos la Palabra, la revelación. ¿Por qué la Palabra se hizo carne y por qué en ese determinado momento, hace 2000 años, para ser martirizado y crucificado? Sólo puedo decir que esa es la voluntad de Dios y es el misterio de la Redención. Como yo no soy teólogo, no sé si hay una respuesta mejor a lo que yo pienso y que se acerca más a la teología apofática: puedo decir lo que Dios no es (lo conocido, lo termporal, lo caduco no es Dios) y reconocer humildemente mi ignorancia de lo absoluto, de lo que es Dios, (de su infinitud, de su eternidad). Sólo puedo acogerme a la Palabra.

La verdad que lo que voy a contar no se si es una experiencia del mas alla o que pero :

HAce 3 noches soñé que volvia a mi casa en Ibiza,estoy residiendo en Canarias hace cosa de un año, y al llegar encontre la puerta con las llaves puestas en la cerradura y medio abierta.
Pues esta mañana mi hermana ha ido a buscar mi correspondecia a mi casa y se ha encontrado la puerta abierta ,mis muebles y mis cosas en la calle en cajas ,todo ordenado......se habian metido okupas,desde hacia 2 dias.........

¿He tenido una premonicion?? la verdad que cuando me han llamado esta mañana se me han puesto los pelos de punta

Os ha pasado algo similar?

Emilio Galsán escribió:

La teología es el "razonar la fe", la razón de la fe, mientras que la filosofía es la fe en la razón

Muy acertado totalmente de acuerdo

Born® escribió:

Te pongo un ejemplo. Imagina que naces en una familia rica, de mucha pasta, donde la abundancia está presente en tu vida. ¿Tienes la culpa de haber nacido así? ¿Es incompatible con cualquier tipo de creencia? ¿Vas a renunciar a lo que por derecho te corresponde siemplemente por algo que en realidad, ni ateos ni creyentes pueden demostrar de una manera eficaz y determinante?

Ese fue el caso de Paquito de Asís (mi santo preferido) no?

#37

ehhh, has tenido un sueño de los que Jung a veces menciona en algunos de sus pacientes y eso le llevó a creer en la capacidad del sueño de anticipación...es posible que tu inconsciente tuviera datos que tú conscientemente no advertías...

#40 si es muy posible, fue soñarlo claramente el miercoles noche y estaba sucediendo el jueves y me acabo de enterar esta mañana.... no como suele pasar, que lo sueñas y al cabo del tiempo sucede algo y lo relacionas...

Es increible como funciona nuestro subconsciente..

A ver si sueño con los 6 numeros de la primitiva .....

DEA escribió:

A ver si sueño con los 6 numeros de la primitiva ..

seguro que ese caso es menos frecuente..jaja
De todas formas en el caso que mencionas, como en otros, lo que mas impacta es la sincronicidad y ahí sí que puede haber algo de misterio...

Emilio Galsán escribió:

reconocer humildemente mi ignorancia de lo absoluto, de lo que es Dios, (de su infinitud, de su eternidad). Sólo puedo acogerme a la Palabra.

Opino igual, aunque la palabra debe estar asistida por el espíritu..sino podemos caer en literalismos pericolosos. El espíritu sopla donde y cuando quiere, y tambien es Dios (que maravillosa es la Santísima trinidad...Dios uno y plural..ahí si que hay un misterio insondable...quizá tenga algo que ver con la libertad del creyente)

#43 Sí, lo del espíritu y la letra. Pero yo me refería Cristo, el Verbo, la Palabra . Y por supuesto que no hablo de "literalismi pericolosi " (no estoy seguro de si se escribe así ). Por ejemplo lo del joven rico y Cristo significa que no se puede servir a dos señores, a Dios y al dinero, se refiere al desprendimiento, a no ser siervo de las posesiones materiales, estando atado a ellas y usarlas sólo en el servicio y el amor a Dios.

San Juan, al principio de su evangelio:

" Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος"

Traducción al latín (La Vulgata):

"In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum."

En el principio era la Palabra (Verbo-Logos) y la Palabra estaba con Dios y la Palabra era Dios.