Alguien me sabe responder esta pregunta?

Kaplan
#1 por Kaplan el 13/12/2007
"Si la intensidad sonora percibida a 5 m de un concierto de rock es de 0,1 vatio, la producida a 50 m es:"
No consigo resolverlo
Gracias
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nearfield
#2 por nearfield el 15/12/2007
La intensidad debe tener unidades de W/m^2, los W son unidades de potencia como sabemos todos.

Vamos a suponer que el escenario del concierto
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MADFADER
#3 por MADFADER el 26/01/2008
:?: :?: :?: :?: :?: :?:
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joanfornes
#4 por joanfornes el 28/01/2008
Kaplan escribió:
"Si la intensidad sonora percibida a 5 m de un concierto de rock es de 0,1 vatio, la producida a 50 m es:"
No consigo resolverlo
Gracias


Seguro? [-X
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Dabi
#5 por Dabi el 29/01/2008
a ver si es que estais sordos :roll:
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nearfield
#6 por nearfield el 11/02/2008
eso será.
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vdbecke
#7 por vdbecke el 11/02/2008
Como bien dice Nearfield esas son las ecuaciones. Aunque disiento un poco, creo que eso es para la distribucion de energia del estilo "piedrita que cae en el agua" u "onda de radio en una antena emisora" donde el componente vertical es despreciable. o sea en 2D
Para considerar una Semiesfera es una ecuacion a la inversa del CUBO, no del Cuadrado de la distancia.
Y esa ecuacion teorica es valida solamente para el vacio, "Explosion en el espacio" "Cantidad de energia que nos llega del sol con respecto a lo emitido"

Pero la realidad tiene varios mas supuestos.

-Como dije antes Distribucion Circular, (o en 2D) Porque si fuera esferica o semi esferica entrarìan ecuaciones a la inversa del CUBO de la distancia 1/D3 Y sabemos que el sonido se va "pa arriba" tambien, ahi hay un poco de perdida de energia no contemplada.
-HAy que restar la energia absorbida por paredes, asientos, gente, etc, Hay que sumar parte de la energia reflejada por paredes, asientos, gente, etc.
-Hay que tener en cuenta la direccionalidad de los parlantes que concentra mas para un lado que para otro la energia
-Hay perdida de energia adicional por transformacion en calor del esfuerzo mecanico del aire (rozamiento)

Resumiendo: Mas vale comprate un medidor de nivel de ruidos y ahorrate las cuentas porque no vas a llegar a nada, Probablemente exista alguna tabla en algun lado, -valga la comparacion- De algo como una convolucion, donde ya este medido ciertos parametros.

Agradeceria si alguien que sabe mas nos puede ayudar
Saludos
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Rastaboy
#8 por Rastaboy el 12/02/2008
Mira, la clave esta en que cada vez que doblas la distancia caen 6db SPL.

ejemplo: si a 1m de un altavoz tienes 126dB, a 2m habrá 120dB, a 4m habrá 114dB, a 8m habrá 108dB y asi sucesivamente...

Estoy hablando de la energia directa del altavoz, sin tener en cuenta las reflexiones y reverb de la sala si es que la hay.

Como ha dicho el compañero watios no es una unidad de intensidad sonora. Intensidad sonora serian W/m2 y son watios acusticos que no tienen nada que ver con los watios electricos de potencia.
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vdbecke
#9 por vdbecke el 12/02/2008
Interesante....
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joanfornes
#10 por joanfornes el 12/02/2008
Rastaboy escribió:
Mira, la clave esta en que cada vez que doblas la distancia caen 6db SPL.


Con la tecnología de los line-array esto ya no es así. Los 6 dB de pérdida son cuando el sonido se propaga en forma de onda cónica.
Aunque imposible, lo que se intenta es conseguir (simular) una onda cilíndrica, en consecuencia la perdida de presión sonora se reduce hasta los 3 dB. (no siempre)
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nearfield
#11 por nearfield el 14/02/2008
vdbecke escribió:
Para considerar una Semiesfera es una ecuacion a la inversa del CUBO, no del Cuadrado de la distancia.


[-X En radiación esférica, cada vez que se dobla la distancia del oyente a la fuente, la energía radiada se dispersa en un área 4 veces superior, por lo que la densidad de energía se reduce a una cuarta parte, lo que supone esa caída de 6dB, puedes verlo en la gráfica que adjunto.

Si la radiación fuera cilíndrica caería 3dB al duplicar la distancia, es lo que suele decirse de los arrays aunque en realidad la caída de presión suele ser menor porque las fuentes de cada array no son omnis, Meyer por ejemplo dice que eso de que los arrays sean cilíndricos es una tontería, pero macho, en ingeniería se trabaja con aproximaciones y esa es muy buena.

A los que decís que hay que tener en cuenta la directividad de los altavoces, rotundamente NO. Porque:
1)Se trata de un ejercicio académico (las dimensiones cantan que no es real) con unos datos y afortunadamente no dan más, porque eso sería síntoma de que hay que usarlos.
2)Radias una potencia sonora y la directividad hará que la intensidad (o presión) se distribuya de forma poco uniforme (más al público) pero en el enunciado no te pregunta por una dirección en particular, luego pienso que la media de la intensidad radiada es la potencia dividida entre el área de la esfera (o semiesfera) que es la intensidad media, así que unaque fuera un array, la solución es correcta.

Saludos.
Archivos adjuntos ( para descargar)
divergencia esférica.JPG
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eliezer
#12 por eliezer el 15/02/2008
Estoy con nearfield.

Estamos hablando de un frente esférico. Matemáticamente es un ángulo sólido. Tanto da que sea una esferea, una semiesferea o cualquier tipo de secto de esfera.Cada vez que se duplica la distancia se cuadriplica la superfície del ángulo sólido para esa distancia.

Si no fuese así tendríamos valores distintos de atenuación por distancia según la directividad de los drivers.

Mirémoslo de otro modo. En una fuente omni total tenemos una esfera completa. Si doblamos la distancia tenddremos una esfera de superficie cuatro veces mayor.

Ahora partamos por dos. Tenemos dos semiesferea que equivalen a nuesta esferea anterior. Si doblamos la distancia tenderemos un aesfera cuatro veces mayor. Por lo tanto nuestras dos semiesferes tendrán que ser cuatro veces mayores también para que salgan las cuestas.
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vdbecke
#13 por vdbecke el 15/02/2008
Es cierto ...me retracto....la ecuacion de la inversa del cubo es suponiendo que la energia se queda y no viaja homogeneamente (a la velocidad del sonido, obviamente), es una expansion esferica pero no "solida", atras vienen otras ondas.
Disculpas por el error
Saludos
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eliezer
#14 por eliezer el 16/02/2008
http://es.wikipedia.org/wiki/Angulo_solido
A esto me refiero con lo de sólido. Solo es una figura matemática.
Si el sonido fuese sólido te tocan una trompeta cerca de la cara y te hinchan un ojo :roll: .

Por supuesto el sonido no es sólido ni líquido ni gaseoso. Aunque puede serlo su medio de transmisión.
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