¿La Bolsa se desploma?

Gracias a todos
#361 por Gracias a todos el 14/06/2010
Hay de todo, hay quien prefiere pirarse y quien, por mal que esté va a estar o cree que va a estar mejor que en su propio país.
Yo creo que los magrebis y, lamentablemte , los rumanos (sobre todo las rumanas que tanto iban a aguaparnos) se van a pirar sin mayor problema, los sudamericanos de países con expectativas (Colombia y los cuatro que hay de países de tipo europeo (chile, Uruguay, argentina) se irán los que estvieran un poco a verlas venir y se quedarán los que estén arraigados.
Los Indios, sobre todo de las zonas de montaña de Ecuador, lo pasarán peor, porque algunos salen perdiendo incluso con la que nos viene (pues algunos vienen de la miseria de verdad) y no se le ve con un citerio claro.
Pero, repito una vez más, desde que se ha hablado del derrumbe económico (o crisis cíclica, como otros prefieren definir), puede que hayan sido uno de los factores de quiebra por la dadivosidad de la sanidad; pero no va a ser el principal problema como algunos quieren añadir para ensombrecer más la situación: esa imagen de calles desoladas con comercios cerrados y escasos transeuntes como no sean parados al sol no va a empeorarse tanto por que haya un pobre imigrante también en la escena: no nos van asaltar (vale, algún exmilitar albano cosovar, georgiano o moldavo sí que podía haberse quedado en su república); pero no creo que se el problema ese: eso sí que sería sacudir miedos y atavismos.
Claro que sacudir miedos y atavismos habiera sido advertir todo esto antes de votar.
Porque, Pyrrakas, a mí no me salen las cuentas de ningún tipo de continuismo, de seguir habiendo padlle, ni canales Pay Per View.
¿Interesante?, puede que el que salga de esto salga aprendido:
A ver si en las calles del futuro, al igual que en Alemania después del Holocausto nazi se han autoimpuesto una serie de frenos y alarmas, nos obligamos a llamar a la principal calle de cada ciudad: "Avda de nunca más pensaré que el ladrillo es para siempre", o "plaza de a los utópicos que les voten los mártires".
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rod_zero
#362 por rod_zero el 14/06/2010
¿Alguno de ustedes sabe si el banco central de España es controlado por bancos Rothchilds?
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juan valero 60
#363 por juan valero 60 el 14/06/2010
Illuminati?

Estoy con Pirrakas, que no panda el cúnico, digo, que no cunda el pánico.
Ayer traía El País salmón un artículo muy esclarecedor - al menos para mi- de lo que realmente está pasando y en qué punto nos encontramos. Con su venia trascribo algunos párrafos.
______________________________________________________________________
Los inversores extranjeros siguen sin fiarse de España. ¿Por qué? Básicamente, por tres razones. Primero, porque no entienden lo que está pasando en el sector financiero. Con una crisis inmobiliaria gigantesca, se preguntan ¿cómo es posible que la mora de las Cajas no haya crecido? ¿Es posible que los créditos vivos a promotores sigan siendo 325,000 millones tras un año de crisis, sugiriendo que se están refinanciando préstamos impagables? Finalmente ¿cómo es posible que el precio de la vivienda no haya casi caído? Segundo, no ven claro el ajuste del gasto público, a corto y medio plazo. A corto, tenemos un déficit extremadamente elevado. A medio plazo tenemos un problema demográfico importante que requiere ajustes en el sistema de pensiones y de sanidad. Y, tercero, porque no ven una senda clara de crecimiento de nuestra economía que permita emplear a los muchos parados y generar empleo para ellos.

Y, sin embargo, la sociedad sigue sin ver la urgencia de la situación, principalmente por que nadie se lo ha explicado Así, el entendimiento racional se sustituye por obscuras teorías de la conspiración, por una sensación general de injusticia e incomprensión ante el supuesto ataque “conjunto del Financial Times y de la City” en frase que, solo medio en broma, hemos escuchado recientemente.

Lo que está pasando es muy sencillo. La posición deudora bruta de la economía española frente al exterior, privada y pública en conjunto, es de aproximadamente el 180% del PIB. Un deudor necesita del acceso a los mercados continuo, para refinanciar sus deudas. Si este acceso se corta, la situación termina en una crisis de balanza de pagos a la Argentina, con recurso al nuevo fondo de inversión Europea y al FMI. (...)

Para pagar la deuda, la economía debe crecer y para crecer es necesaria una reforma del mercado de trabajo ambiciosa.. Y hace falta un saneamiento efectivo de nuestro sistema financiero porque la mayor parte de nuestra abrumadora duda exterior no es pública, sino privada, y hay que restaurar la confianza de los mercados internacionales en la solvencia y viabilidad de nuestras instituciones financieras. Estas reformas no son caprichos arbitrarios de unos supuestos especuladores financieros. No. Son condiciones necesarias para que nuestros prestamistas y acreedores, que financiaron la expansión de la economía española entre 2000 y 2007, recobren la confianza en nuestra capacidad de pago y nos sigan prestando, algo que –no olvidemos- no están en absoluto obligados a hacer. (...)

continua...

Mañana es hoy
Luis Garicano
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=4824
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GypSynth Baneado
#364 por GypSynth el 14/06/2010
joserockin escribió:
No se... el otro dia salio un inmigrante diciendo que "ahora no tenemos dinero para irnos,y somos 5 de familia" y nadie lo desmintio . Como tampoco dismintio zp,cuando la presidenta de brasil y el morales,cuando dijeron que nos estavamos aprobechando de los inmigrantes ,y que solo trabajaban de lo que no queriamos nosotros


¿Inmigrante legal o ilegal? Es que a lo mejor los ilegales no pueden optar al cheque del gobierno y es posible que los mecanismos de deportación no funcionen bien.

Lo de que los inmigrantes solo trabajan en lo que no queremos nosotros no es del todo cierto. Comprenderás que un abogado peruano no podrá ejercer en España a menos que se vuelva a preparar académicamente con lo cual no le quedará más remedio que trabajar de otra cosa de peor categoría pero es no es culpa de los españoles. Son muchos los que en su país eran una cosa y en España no pueden seguir siéndola. Yo tampoco podría ser lo que soy en Rumanía porque no conozco el idioma y trabajo detrás de un micrófono. Por otro lado hay trabajos que nos españoles no hemos querido coger porque teníamos mejores alternativas. Si te pagan lo mismo por ser dependienta del ZARA 8 horas bien vestida y oliendo a perfume, que por estar en un restaurante de carretera 12 horas oliendo a fritanga y aguantando a camioneros está claro que el menú del día lo va a servir otra. Dentro de lo que supone cobrar más o menos la misma mierda cada uno elige aquello que le va más a la zaga. Incluso hay quien prefiere cobrar menos y no ver pisoteada su dignidad. Ahí ya cada uno que elija lo que menos problemas consigo mismo le traiga. Obviamente una gran parte de lo peor se lo han llevado los inmigrantes y aquí hablo ya de condiciones laborales que atentan contra la dignidad humana. Entiendo que nadie quiera trabajar en según qué condiciones, otra cosa es que haya gente que las acepte y luego... Yo no quiero dormir en una "cama caliente", ni vivir con otras 19 personas en un mismo piso. Ante una situación así buscaré otra salida pero no por eso seré el culpable de que el que venga detrás sí que acepte esa vida.
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GypSynth Baneado
#365 por GypSynth el 14/06/2010
La banca española debe la cifra récord de 85.618 millones al Banco Central Europeo

http://www.20minutos.es/noticia/736053/ ... spana/bce/

¿Quién va a pagar esto? :silbar:
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undercore
#366 por undercore el 14/06/2010
tu y yo :lol:
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GypSynth Baneado
#367 por GypSynth el 14/06/2010
¿Pero esa cifra existe realmente en España ahora mismo? Esta es mi verdadera duda :lol:
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pyrrakas
#368 por pyrrakas el 14/06/2010
JSV60 escribió:

...Con su venia trascribo algunos párrafos.
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Los inversores extranjeros siguen sin fiarse de España. ¿Por qué? Básicamente, por tres razones. Primero, porque no entienden lo que está pasando en el sector financiero. Con una crisis inmobiliaria gigantesca, se preguntan ¿cómo es posible que la mora de las Cajas no haya crecido? ¿Es posible que los créditos vivos a promotores sigan siendo 325,000 millones tras un año de crisis, sugiriendo que se están refinanciando préstamos impagables? Finalmente ¿cómo es posible que el precio de la vivienda no haya casi caído? Segundo, no ven claro el ajuste del gasto público, a corto y medio plazo. A corto, tenemos un déficit extremadamente elevado. A medio plazo tenemos un problema demográfico importante que requiere ajustes en el sistema de pensiones y de sanidad. Y, tercero, porque no ven una senda clara de crecimiento de nuestra economía que permita emplear a los muchos parados y generar empleo para ellos.

Y, sin embargo, la sociedad sigue sin ver la urgencia de la situación, principalmente por que nadie se lo ha explicado Así, el entendimiento racional se sustituye por obscuras teorías de la conspiración, por una sensación general de injusticia e incomprensión ante el supuesto ataque “conjunto del Financial Times y de la City” en frase que, solo medio en broma, hemos escuchado recientemente.

Lo que está pasando es muy sencillo. La posición deudora bruta de la economía española frente al exterior, privada y pública en conjunto, es de aproximadamente el 180% del PIB. Un deudor necesita del acceso a los mercados continuo, para refinanciar sus deudas. Si este acceso se corta, la situación termina en una crisis de balanza de pagos a la Argentina, con recurso al nuevo fondo de inversión Europea y al FMI. (...)

Para pagar la deuda, la economía debe crecer y para crecer es necesaria una reforma del mercado de trabajo ambiciosa.. Y hace falta un saneamiento efectivo de nuestro sistema financiero porque la mayor parte de nuestra abrumadora duda exterior no es pública, sino privada, y hay que restaurar la confianza de los mercados internacionales en la solvencia y viabilidad de nuestras instituciones financieras. Estas reformas no son caprichos arbitrarios de unos supuestos especuladores financieros. No. Son condiciones necesarias para que nuestros prestamistas y acreedores, que financiaron la expansión de la economía española entre 2000 y 2007, recobren la confianza en nuestra capacidad de pago y nos sigan prestando, algo que –no olvidemos- no están en absoluto obligados a hacer. (...)

continua...

Mañana es hoy
Luis Garicano
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=4824


Pues después de leer esto, o mejor, mientras leía esto he tenido una visión un poco más cercana a lo que puede estar sucediendo en relación al contraste entre la gravedad de la crisis y la más o menos distinta percepción que se tiene de ella. Empiezo a pensar que el desajuste entre estas dos situaciones, la gravedad y la percepción, se va a ir igualando precisamente gracias a las medidas que va a haber que tomar y que son estas las que nos pueden hacer sentir la crisis con bastante más caña de lo que hasta ahora parece.

Me imagino que cuando suba más el paro, cuando los despidos sean más fáciles, los sueldos sigan bajando y los bancos lleven demasiado tiempo sin aflojar créditos será cuando empecemos a decir que la cosa sí que se está convirtiendo en algo jodido, generalizado y largo, bastante largo. No creo que esto termine en revueltas y caídas de gobierno pero probablemente alguna sensación de no estar viviendo en un espejismo deberemos empezar a tener.
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experimental75
#369 por experimental75 el 14/06/2010
JSV60 escribió:


Y hace falta un saneamiento efectivo de nuestro sistema financiero porque la mayor parte de nuestra abrumadora duda exterior no es pública, sino privada


Esto es lo único que de momento ha impedido la intervención de la UE como ha pasado en Grecia. Pero tiempo al tiempo.

Lo de explicar la realidad al ciudadano también coincido, habría que explicarle el panorama claramente pero eso conlleva una crisis de pánico que tampoco será buena para el consumo. ¿Cómo se le explican bien las cosas al personal sin que se hunda más en el miedo?
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joserockin
#370 por joserockin el 14/06/2010
La Policía alerta del "significativo aumento" de las bandas latinas en España

http://www.20minutos.es/noticia/736645/ ... as/espana/
4d4cfd8f066be937557ce0824415b-2556518.jpg
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Gracias a todos
#371 por Gracias a todos el 14/06/2010
Ni creo que las badas de latinos sean el futuro negro de nuestra realidad cotidiabna, ni de repente entiendo como tan bnito el panorama.
Las vamos a pasar putas; no va a desaparecer España, porque seremos un protectorada de Alemania; pero muy putas y durante muchos años,.
Ya había uan situación puta con tanto mileurista.; pues ahora setecientoseurista, mucho más parao, poca ilusión, poca importancia de los proyectos españoles y abatimiento, ppr lo menso hasta el 2016 más o menos.

Fdo: Santi Ego Peciño Becerro (desilusionador)
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Gracias a todos
#372 por Gracias a todos el 14/06/2010
¿Te has cambiado de bando, tránsfuga...?

JSV60 escribió:
Illuminati?

Estoy con Pirrakas, que no panda el cúnico, digo, que no cunda el pánico.
Ayer traía El País salmón un artículo muy esclarecedor - al menos para mi- de lo que realmente está pasando y en qué punto nos encontramos. Con su venia trascribo algunos párrafos.
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Los inversores extranjeros siguen sin fiarse de España. ¿Por qué? Básicamente, por tres razones. Primero, porque no entienden lo que está pasando en el sector financiero. Con una crisis inmobiliaria gigantesca, se preguntan ¿cómo es posible que la mora de las Cajas no haya crecido? ¿Es posible que los créditos vivos a promotores sigan siendo 325,000 millones tras un año de crisis, sugiriendo que se están refinanciando préstamos impagables? Finalmente ¿cómo es posible que el precio de la vivienda no haya casi caído? Segundo, no ven claro el ajuste del gasto público, a corto y medio plazo. A corto, tenemos un déficit extremadamente elevado. A medio plazo tenemos un problema demográfico importante que requiere ajustes en el sistema de pensiones y de sanidad. Y, tercero, porque no ven una senda clara de crecimiento de nuestra economía que permita emplear a los muchos parados y generar empleo para ellos.

Y, sin embargo, la sociedad sigue sin ver la urgencia de la situación, principalmente por que nadie se lo ha explicado Así, el entendimiento racional se sustituye por obscuras teorías de la conspiración, por una sensación general de injusticia e incomprensión ante el supuesto ataque “conjunto del Financial Times y de la City” en frase que, solo medio en broma, hemos escuchado recientemente.

Lo que está pasando es muy sencillo. La posición deudora bruta de la economía española frente al exterior, privada y pública en conjunto, es de aproximadamente el 180% del PIB. Un deudor necesita del acceso a los mercados continuo, para refinanciar sus deudas. Si este acceso se corta, la situación termina en una crisis de balanza de pagos a la Argentina, con recurso al nuevo fondo de inversión Europea y al FMI. (...)

Para pagar la deuda, la economía debe crecer y para crecer es necesaria una reforma del mercado de trabajo ambiciosa.. Y hace falta un saneamiento efectivo de nuestro sistema financiero porque la mayor parte de nuestra abrumadora duda exterior no es pública, sino privada, y hay que restaurar la confianza de los mercados internacionales en la solvencia y viabilidad de nuestras instituciones financieras. Estas reformas no son caprichos arbitrarios de unos supuestos especuladores financieros. No. Son condiciones necesarias para que nuestros prestamistas y acreedores, que financiaron la expansión de la economía española entre 2000 y 2007, recobren la confianza en nuestra capacidad de pago y nos sigan prestando, algo que –no olvidemos- no están en absoluto obligados a hacer. (...)

continua...

Mañana es hoy
Luis Garicano
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=4824
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ok
#373 por ok el 14/06/2010
joserockin escribió:
La Policía alerta del "significativo aumento" de las bandas latinas en España

http://www.20minutos.es/noticia/736645/ ... as/espana/
4d4cfd8f066be937557ce0824415b-2556518.jpg


Jejejeje.... y yo que veo esas bandas latinas toooodos los dias a cada rato. :lol:

Esos son buenos chicos. Solo debes darles la billetera, el celular, los zapatos, y lo que sea que te pidan si no quieres morir tiroteado. #-o
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experimental75
#374 por experimental75 el 14/06/2010
betances escribió:
joserockin escribió:
La Policía alerta del "significativo aumento" de las bandas latinas en España

http://www.20minutos.es/noticia/736645/ ... as/espana/
4d4cfd8f066be937557ce0824415b-2556518.jpg


Jejejeje.... y yo que veo esas bandas latinas toooodos los dias a cada rato. :lol:

Esos son buenos chicos. Solo debes darles la billetera, el celular, los zapatos, y lo que sea que te pidan si no quieres morir tiroteado. #-o


Todo es cuestión de tiempo que en España pase lo mismo... :|
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joserockin
#375 por joserockin el 14/06/2010
Estos van en grupos,pero hay competencia entre sicarios,que por cierto, estan entrando a españa como ovejas al corral.
Alguien escribió:

Comprenderás que un abogado peruano no podrá ejercer en España a menos que se vuelva a preparar académicamente con lo cual no le quedará más remedio que trabajar de otra cosa de peor categoría pero es no es culpa de los españoles.




Lo comprendo perfectamente
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