¿Conocéis el Partido de la Libertad Individual?

Viva el Mal
#316 por Viva el Mal el 19/01/2015
En 2016, el 1% más rico tendrá más que el resto de la población mundial

http://www.publico.es/actualidad/2016-mas-rico-tendra-mas.html

Vosotros veis desigualdad e injusticia. Yo veo un 1% que se esfuerza mucho más que los demás.
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Mari Carme L´oc
#317 por Mari Carme L´oc el 19/01/2015
#316

Tiene que ser un sinvivir tanto esfuerzo, ¡en pie famélica legión!
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Jota Arkham
#318 por Jota Arkham el 20/01/2015
4 escribió:
Es más, los medicamentos de la gripe A funcionaron porque sobornaron la intervención (la OMS).


Es un ejemplo perfecto de instituciones estatalistas generando cárteles mafioso-farmacéuticos para llevárselo bien caliente. Este tándem estado-red clientelar funciona porque tiene la manija de la ley y de la violencia, y la desata contra todo el que osa interponerse. Qué es eso de que cada individuo decida si debe o no vacunarse (en base a opiniones médicas, o a lo que le plazca), compremos a la empresa de mi primo millones y millones de vacunas con el dinero de los esclavos a los que robamos, y luego si te he visto, no me acuerdo. Pero eso sí, somos grandes gestores y realizamos un gran trabajo por tu salud y seguridad, eh, faltaría más.

4 escribió:
En otras palabras, no hay nada del libre mercado que funcione. Todo esta intervenido..


Veo que lo vas pillando. Estamos hablando de teorías que todavía no han sido puestas en marcha, debido en gran parte al celo con que los dependientes del estado guardan sus privilegios.
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Jota Arkham
#319 por Jota Arkham el 20/01/2015
Bitelchus escribió:
Me gustaría saber como encajan los Derechos Humanos en esto, o si es en plan "si no nos gustan, tenemos otros".

Porque incluso en estos la propiedad privada viene delimitada por su función social.


Uf, yo me refería a los Derechos Humanos básicos: libertad, no discriminación, dignidad, presunción de inocencia, libertad de expresión,... no conozco en profundidad la carta, ¿en qué artículo se dice que la propiedad privada viene delimitada por su función social? No conocía este punto, pero no me extrañaría, en el texto hay terribles inconsistencias e injerencias políticas en favor del estatalismo y el keynesianismo (puesto que son sus partidarios quienes lo han redactado).

¿Cómo encajan estos artículos:

Alguien escribió:
Artículo 3
Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.


Alguien escribió:
Artículo 17
Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente.
Nadie será privado arbitrariamente de su propiedad.



con el que comentas de que la propiedad privada viene delimitada por su función social?

No tiene sentido, en qué quedamos, tengo derecho a la libertad y a la propiedad, o pueden robarme en favor de la "función social", que vaya ud. a saber qué es eso (algún burócrata decidirá muy sabiamente qué es la "función social"). Son conceptos e ideas totalmente antagónicos.

Es como el artículo que proclama que todo el mundo tiene derecho a una educación "gratuita". Sí, gratis del todo. El dinero llueve del cielo y a los maestros les paga San Pedro con maná. O como el que dice que nadie estará sometido a servidumbre (¿y tributar para el estado qué es, más que servidumbre?). O el que dice que nadie será obligado a pertenecer a una asociación (¿y el estado qué es, más que una asociación forzosa?).

Leyendo rigurosamente, estos artículos podrían pertenecer incluso a cualquier código ético-práctico anarquista. Sin embargo, por su función y propósito, constituyen una oda al estado del bienestar. Para que veas hasta que punto el estatalismo retuerce la realidad, que hasta queda retratado en declaraciones universales como ésta.
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Jota Arkham
#320 por Jota Arkham el 20/01/2015
Viva el Mal escribió:
Vosotros veis desigualdad e injusticia. Yo veo un 1% que se esfuerza mucho más que los demás.


Supongo que estás siendo irónico. El único problema que veo ahí es que ese 1% muy probablemente se habrá beneficiado de forma sucia, firmando contratos beneficiosos con estados, recibiendo tratos de favor de las administraciones, haciendo tratos bajo cuerda, etc. Es decir, su riqueza se compone en gran parte del expolio previo al que ha sido sometida la población. Eso no es positivo, puesto que no refleja prosperidad real.

Ahora bien, el que lo haya ganado compitiendo de forma limpia sin la ayuda de la mano mágica del estado (si es que hay alguno), pues bien por él. Yo no quiero ir a robarle su dinero y propiedades para dárselos a otros. Parece que los redactores de Público y los altos cargos de Oxfam ven muy mal que los demás se hagan ricos. Eso sí, ellos no renuncian a su sueldo para dárselo a los desfavorecidos, ¿por qué, si su poder adquisitivo será superior al de los pobres en varios órdenes de magnitud?. Bajo su deformado prisma, están generando una terrible desigualdad. Pero no, parece que no les importa, es mejor robar forzosamente (confiscar) dinero a esos ricos, así, sin que se note mucho, y que parezca legal. Qué fácil es ser solidarios y altruistas con el dinero de los demás.
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Mari Carme L´oc
#321 por Mari Carme L´oc el 20/01/2015
Todo lo achacas al juego sucio, vale que es necesario garantizar la libre y justa concurrencia, pero la acumulación de riqueza en, cada vez menos manos, no es cosa sólo de reglas transparentes e igualitarias, hay causas más antiguas.
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Jota Arkham
#322 por Jota Arkham el 20/01/2015
Car Machacón escribió:
Todo lo achacas al juego sucio, vale que es necesario garantizar la libre y justa concurrencia, pero la acumulación de riqueza en, cada vez menos manos, no es cosa sólo de reglas transparentes e igualitarias, hay causas más antiguas.


Las reglas transparentes, democráticas e igualitarias, sin entes supremos que favorecen a colectivos concretos, garantizan que esas desigualdades no se generen en un futuro, o al menos las minimiza en la medida de lo posible. Si te fijas, casi todas las posiciones de poder en el mercado han sido generadas, o al menos refrendadas, por los estados o sus equivalentes a lo largo de la Historia. El estado tiende a crear cárteles, por el simple hecho de que controla la fuerza. Controlar la fuerza equivale a decidir quién debe ser explotado, y quién debe beneficiarse de ello. Cuando no hay un grupo que domina la violencia sobre los demás, la competencia tiende a ser más sana y natural.

Y te pongo ejemplos, que no todo sea cháchara new age :mrgreen: :

En el contexto de la guerra con Francia, Eduardo III de Inglaterra favoreció a ciertos comerciantes de lana y creó el monopolio que se conoce como "mercaderes del staple". Tanto este cártel como la monarquía obtuvieron grandes beneficios, pero al aplicar políticas proteccionistas generaron una brutal descompensación en los precios de la lana que llevó al resto de comerciantes "no cartelizados" a no poder exportar.

En el siglo XVII, los telares de estambre se extendieron desde Londres, permitiendo mejorar la calidad del producto y aumentar las exportaciones. Sin embargo, el gremio de los antiguos pañeros (antiguo cártel) se vió muy perjudicado por la aparición de esta nueva tecnología, así que presionó al estado. Solución estatal: limitar el número de telares por ciudad y, cuando eso no fue suficiente, nacionalizar todo el sector, fijando precios y forzando el trabajo, hasta el punto de buscar pleno empleo a base de mano de obra semi-esclava con salarios fijados por el estado y obligada a permanecer en pueblos y no emigrar a las ciudades.

Unos pocos años más tarde, la concesión de monopolios del estado a otros gremios había crecido tanto que permitía, por ejemplo, el derecho de búsqueda: los monopolistas podían entrar impunemente en los almacenes de la supuesta competencia, en busca de productos no sancionados por la corona inglesa, con el objetivo de poner denuncias.

En Estados Unidos, el inmenso éxito de la Standard Oil Trust de Rockefeller vino precedido del acuerdo secreto entre este trust y la empresa de la administración ferroviaria de Nueva York, la Lake Shore and Michigan Southern Railway. Este acuerdo eliminó a la competencia de un plumazo, que debía pagar mucho más por transportar barriles en tren.

Tras la Primera Guerra Mundial, el gobierno alemán cartelizó el sector químico, creando el conglomerado monopolístico de IG Farben (BASF, Bayer, Agfa, Pelikan, etc.) para controlar el mercado del carbón y del caucho, permitiendo al gobierno del NSDAP disponer de una gran fuerza exportadora que diera la vuelta a la balanza de pagos. El cártel terminó fabricando Zyklon B para los nazis. Curiosamente, o no tanto, en 1941 se revelaron acuerdos secretos monopolísiticos entre IG Farben y la Standard Oil, para que veáis que se junta el hambre con las ganas de comer.

El duopolio entre Microsoft y Apple en la informática doméstica y los ordenadores personales viene marcado por los constantes acuerdos de control del mercado entre los estados y estas dos empresas (México, Holanda, Chile, España, Reino Unido), incluyendo incluso la venta de datos de usuario al FBI por parte de Microsoft (destapado por SEA el año pasado) o el desarrollo de proyectos secretos de espionaje ciudadano como PRISM.

Uno de los ejemplos más claros de oligopolio lo constituyen las compañías de distribución de combustible españolas. Repsol proviene del Instituto Nacional de Hidrocarburos, Campsa de Primo de Rivera y Calvo Sotelo, Petronor proviene del PNV y los Bancos estatalistas vascos. El secuestro estatal del mercado ha provocado innumerables distorsiones y perjuicios a los ciudadanos durante décadas.

Sería absurdo enumerar aquí todas las prácticas criminales del estado español en contubernio con el cártel de la construcción durante la época de la Burbuja Inmobiliaria, baste señalar el caso Bárcenas y los micro-pagos (legales, permitidas por los mecanismos del estado, en forma de donaciones) de OHL, Sacyr, FCC y otras mafias del IBEX 35 como ejemplo paradigmático.

De aquellos polvos, estos lodos.Son sólo un puñado de ejemplos de cómo las brutales prácticas estatalistas generan posiciones de ventaja artificiales que se perpetúan en el tiempo en forma de monopolios, oligopolios y cárteles. Bajo el imperio de la ley y la violencia, una posición de fuerza en el mercado sólo puede medrar con el beneplácito del estado (es decir, por su conveniencia), porque éste se reserva el derecho exclusivo de la disuasión y represión. Y si el estado no las ejerce, nadie lo hará, por imposibilidad. Sin estado, sólo pueden existir excepcionales monopolios naturales.
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Jota Arkham
#323 por Jota Arkham el 20/01/2015
Por cierto, los músicos pro-estatalistas no sé que opinaréis del cártel y monopolio de los derechos de autor que el estado ha generado artificialmente mediante concesiones a sociedades de gestión como SGAE y la introducción de recaudaciones totalitarias como el canon compensatorio por copia privada. Ídem con el IVA a cultura o el derecho a cita de AEDE.

Supongo que os parecerá muy bien, porque como "es para dar dinero a los pobres"... ¿o ya no mola tanto cuando se inmiscuyen en vuestro trabajo?
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Mari Carme L´oc
#324 por Mari Carme L´oc el 20/01/2015
Ahí has estado oportuno :mrgreen:
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Jordipab
#325 por Jordipab el 20/01/2015
Viva el Mal escribió:
Vosotros veis desigualdad e injusticia. Yo veo un 1% que se esfuerza mucho más que los demás.


Escribiendo comentarios como este, ¿todavía esperas recoger algún voto para el PSOE?

A este paso vais a acabar como el PASOK griego... :mrgreen:
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4
#326 por 4 el 20/01/2015
Javi Arce escribió:
Es un ejemplo perfecto de instituciones estatalistas generando cárteles mafioso-farmacéuticos para llevárselo bien caliente. Este tándem estado-red clientelar funciona porque tiene la manija de la ley y de la violencia,


Siempre haces la misma lectura, y no ves que el (anarco) capitalismo que busca sacar ventaja, y por su naturaleza siempre lo sacará, como por ejemplo de un tribunal privado o de las agencias de calificación privadas, ese 1% meritorio es mas meritorio por su habilidad de hacer trampas (Suizas y demas) que por su habilidad de trabajo, otorgando a ese uno por un derecho ficticio de acumulacion de riquezas irracional.

Una empresa publica tiene que rendir cuentas a todos, una privada a sus accionistas, y sus accionistas son los que instigan a hacer ingresos cueste lo que cueste, por lo que siempre es mas neutral una empresa publica por definicion. Su definicion es el bien comun. A diferencia de la privada que su animo es de lucro.
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Mari Carme L´oc
#327 por Mari Carme L´oc el 20/01/2015
#325
Estarás de coña, ¿no?
Salta a la vista que es una ironía.
Con respecto a la postura del psoe frente a la tradición vindicativa, el justicialismo y la lucha por la igualdad, ¿tan mal lo han hecho, tan insatisfactoria es su equidistancia y su postura pretendiente de equilibrio entre intereses o tan desnaturalizado los electores, o sedientos de sangre, o vejados y frustrados; o tan alejados del paradigma y la virtud, o apoltronados, que no se aprecia su esfuezro por ser una fuerza de transformación y mejora?, es que de progreso no hablo, porque, no se ellos, no creo en el progreso.
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Jordipab
#328 por Jordipab el 20/01/2015
Car Machacón escribió:
Estarás de coña, ¿no?
Salta a la vista que es una ironía.


Sí. Bueno en realidad estoy leyendo los foros como puedo ya que estoy con otras cosas, al principio me lo he tomado literal.
Lo difícil de los foros escritos es captar el lenguaje no verbal. Se ve que es una ironía, pero puede confundir, solo eso.
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4
#329 por 4 el 20/01/2015
Hay una frase de Monica Tarribas que me gustó mucho, era algo así como:

La corrupcion existe en todos los niveles, todos los niveles sociales son corruptos, la diferencia es que en el sector publico tiene mayor repercusion y la gente está mas sensible, y asi debe ser: es el dinero de todos.

Lo dicho es el capital que corrompe, por lo que una sociedad anarco CAPITALISTA es corrupta por naturaleza.

Comentar lo que Monica oculta es que tambien es que la gente es mas sensible porque no se hace tanta difusión , y no se hace tanta difusión porque el (anarco) capital corrompe a los medios de comunicacion, la mayoria en manos privadas
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4
#330 por 4 el 20/01/2015
Y por ultimo acabare con el otorgamiento de contratos a dedo. Que pasa si una empresa publica otorga contrato a dedo? corrupción y posibles consecuencias penales. Que pasa si una privada lo otorga a dedo? es su empresa, hace lo que quiere, pasa todos los dias. Ergo, donde hay mas meritocracia, en lo publico o en lo privado?

Un sistema anarco capitalista no es meritocratico.
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