¿Conocéis el Partido de la Libertad Individual?

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#61 por 4 el 30/12/2014
#56 estamos totalmente de acuerdo. Salvo que consideas a los politicos neoliberales. Precisamente por lo que citas yo no los considero neoliberales. Simplemente politicos que son intervencionistas con lo que le da la gana y le convien y liberales porque les conviene. Los neoliberales (que es una definicion un tanto antigua) para mi son los liberales de ahora.

No es que estemos de acuerdo. Es que simple y llanamente has descrito la realidad
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Viva el Mal
#62 por Viva el Mal el 30/12/2014
Yo creo que la palabra neoliberal es un gran término despectivo para referirse a aquellos políticos que gobiernan para los ricos y las empresas, que toman medidas liberales para beneficiar a estos, pero que no se les caen los anillos si tienen que intervenir para lo mismo. Plutocracia y tiranía del capital, vamos.
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Mari Carme L´oc
#63 por Mari Carme L´oc el 30/12/2014
#62

Sí, totalmente de acuerdo, se entra muy poco en profundidad; pero con ese y con casi todos los términos.
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Viva el Mal
#64 por Viva el Mal el 30/12/2014
#63 En mi opinión, creo que el prefijo "neo" viene por otra cosa. Si la palabra neoliberalismo se usa de una forma tan peyorativa es porque es peor que su antecesor, el liberalismo clásico. En este último, cuyo nombre "liberalismo" considero eufemístico, ya que el nombre más apropiado es anarcocapitalismo, se produce una tiranía del capital, ya que en esa ley de la selva que implica, el que tenga mayor recursos económicos se convertirá de facto en el más poderoso. Este "nuevo" liberalismo es peor, ya que no solo el que tenga más dinero oprime a los demás, sino que encima el poder político les beneficia y ayuda. Yo creo que por ahí van los tiros.
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Mari Carme L´oc
#65 por Mari Carme L´oc el 30/12/2014
Puede ser, aunque creo que tiene que ver con los economistas tipo Friedman en que se apoyaron los gobiernos de Teacher y otros en los primeros 90.
También tengo que decir que se confunde el liberalismo político (algo anarquista en esencia) con el liberalismo librecambista económico, y, al igual que el socialismo de convirtió en capitalista y parlamentario, el liberalismo , de haberse perpetuado, que no, se extinguió como todas las utopías, al igual que el comunismo, se hubiera adaptado al estado moderno; lo que no puede ser es liberal y conservador al tiempo, eso es imposible, es una antinomia.
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Viva el Mal
#66 por Viva el Mal el 30/12/2014
#65 No se extinguió del todo, ya ves que sigue vivo en partidos como el de este hilo. Aunque yo creo que no pasan de reunión de amigos, el PCPE debe tener más votos que ellos.
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Mari Carme L´oc
#67 por Mari Carme L´oc el 30/12/2014
No, sí que se extinguió, me refiero a liberalismos políticos como el mío; pero que no tienen que montar el numerito anti estado para reconocerse.

No creo que haya en el PP de este liberalismo mío más de dos o tres en todo el partido.
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Jota Arkham
#68 por Jota Arkham el 30/12/2014
#66

No sólo no se extinguió si no que se fusionó con otras corrientes dando lugar a tropecientas variantes y formas de pensar. En otros países la influencia es más fuerte, sobretodo en Holanda, Luxemburgo, Estonia, Eslovenia, Islandia,... Puedes investigar a los partidos miembros de la Federación Liberal International o la alianza para las europeas ALDE. En general se componen de partidos centristas, pero hay algunas cosas curiosas con ideas rescatables. En USA también hay una amplia tradición, lo que pasa que el término "liberal" tiene connotaciones ligeramente más extremas, y reúne corrientes dispares como el objetivismo, el libertarianismo, el anarcocapitalismo junto a partidos más clásicos que poco tienen que ver con lo anterior y siguen la corriente inglesa tradicional del liberalismo (Adam Smith, Malthus, Locke, Ricardo), y partidos neoliberales en la onda de Friedman, Hayek, etc. que comenta Carmeloc.

Aquí en España, el panorama es bastante desolador (y no deja de ser curioso, porque España ha tenido partidos de corte liberal a patadas a lo largo de su historia, hasta que vinieron los pistoleros de izquierdas y derechas a educarnos amablemente acerca de qué teníamos que hacer y decir para poder seguir respirando). En términos algo laxos, se puede decir que partidos como UPyD, Convergencia o Ciudadanos quieren (pero no pueden) hacer algún guiño al liberalismo, pero la propia naturaleza del concepto de partido en España (estatalista, extractivo, "ladrón", vaya) los convierte en un chiste de mal gusto.

La tendencia general es bastante evidente para todos (porque sufrimos sus consecuencias), en el ámbito económico keynesianismo vs. liberalismo es una batalla que hace tiempo que fue olvidada igual que en el terreno político, democracia capitalista vs. totalitarismo. Las economías suelen consistir en modelos mixtos (mercado libre para los amiguetes de los políticos, mezclado con economía planificada, donde se planifican nuevas formas de robar y convertirte en un perpetuo esclavo energético, productor y dependiente al mismo tiempo). El Estado tiende a sobredimensionarse para ejercer toda la coerción posible al ciudadano y/o súbdito sin que se rompa el cartón-piedra del escenario democrático (aprieta pero no ahoga), mientras acude a financiar su máquina represora a unos mercados alejados por completo de la realidad ya no del oro, si no que alejados en general de cualquier atisbo de cordura incluso dentro de la retorcida lógica del dinero fiat.

Y así vamos tirando. Luego vemos espectáculos esperpénticos como agricultores reclamando ayudas de la PAC por cultivos consistentes en un montón de piedras y un matojo de tomillo, taxistas pegando palizas para que el Lobby no decaiga, sindicatos policiales reclamando la soldada de la guardia pretoriana y amenazando con huelgas de brazos caídos, medios de comunicación chantajeando al gobierno con temas de corrupción para que éste actúe vía BOE con el tema AEDE, ventas masivas de inmuebles por parte del "banco del pueblo" (también conocido como SAREB) a un valor de tasación de un 20%; déficit de tarifa energética y un largo y repulsivo etcétera; y nos quejamos de cómo nos luce el pelo.
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Viva el Mal
#69 por Viva el Mal el 30/12/2014
#68 Resume, ¿cual es la solución para tí?
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Netz
#70 por Netz el 30/12/2014
#69
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Viva el Mal
#71 por Viva el Mal el 30/12/2014
#70 ¿Tengo que saber qué es eso?
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Netz
#72 por Netz el 30/12/2014
#71
cabezas nucleares...es decir cortar el problema de raíz....el sistema, con nosotros dentro como un hamster en una rueda, esta tan jodido y podrido que no se me ocurre otra solución....todos calvos y que los que vengan tengan mejor suerte, sino a segur en la rueda...
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Viva el Mal
#73 por Viva el Mal el 30/12/2014
#72 Seguro que hay una solución alternativa a la extinción de la especie humana.
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Mari Carme L´oc
#74 por Mari Carme L´oc el 30/12/2014
#71

¿No me jodas que no lo sabías?, a ver si has pensado que era el kit tres cucuruchos KKK o Semana Santa Cristo del Gran Poder...
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Mari Carme L´oc
#75 por Mari Carme L´oc el 30/12/2014
Javi Arce escribió:
Aquí en España, el panorama es bastante desolador



Sí, da igual hablar de política que de arte, el resultado es el mismo: desolación.
Por cierto, sabrás que en los países bálticos ha tenido mucha implantación, y aun la tiene, el nazismo, y no sólo por la relación tortuosa con la URSS, creo yo.
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