Coronavirus 2.0 Popcorn Edition

4
#1051 por 4 el 15/11/2020
En un momento que la crisis está empezando a ser aguda..

Estariais de acuerdo con la vacunación forzosa?
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teniente_powell
#1052 por teniente_powell el 15/11/2020
#1051 No, jamás, pero sí del confinamiento de quien no se vacune si fuera necesario.
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4
#1053 por 4 el 15/11/2020
Manda huevos.. buena vuelta de tuerca..

Lo dices si fueras politico?

Porque vamos has dado la solucion para que los políticos no vayan a la cárcel.. o no..

Tienen un marrón
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Elver Galarga
#1054 por Elver Galarga el 15/11/2020
4 escribió:
¿Estariais de acuerdo con la vacunación forzosa?


Es que va a ser forzosa, directa o indirectamente. Cuando te pidan el certificado de vacunación para hacer la compra o entrar en el trabajo y te quedes en la puerta por ser un riesgo para la salud pública, verás si corres para que te vacunen.
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Bad Suite
#1055 por Bad Suite el 16/11/2020
Redeuntem escribió:
Es algo inquietante descubrir que toda persona que se quiera mover en la sociedad de nuestros tiempos utiliza un conjunto de conocimientos de los cuales más del 90% es información que ni ha contrastado ni ha cuestionado nunca (ni nunca lo hará). Sólo unas pocas cosas sabemos por haberlas cotejado por nosotros mismos y no por  terceras personas con una supuesta autoridad intelectual, cientifica, o moral, y estas pocas certezas son a su vez las únicas que podríamos defender hasta sus últimas consecuencias en el caso que así lo requiriésemos. Pero cada vez son menos. Y llegará un día (no muy lejos) que ya no quedará ninguna. Cualquiera que se pare a pensar sobre esto, se dará cuenta al instante. Es tal el volumen de conceptos y procesos que se debe manejar para vivir que no le daría tiempo ni en varias vidas, de poder comprobar por sí mismo, la validez y certezas que en ellos hay.
Basta cuestionar cualquier cosa para darse cuenta uno que no puede demostrar con total seguridad que tal o cual cosa sea cierta. Q sea verdad. Es más, que ni siquiera sea REAL, o sea una ilusión, o un engaño, o una malinterpretación, o un punto ciego en nuestra percepción, o ¡yo qué diablos sé!, y sentirnos absolutamente seguros 100% de ello. De hecho puede que estemos incurriendo en una falsedad, pero seguimos haciéndolo, porque hemos visto que siempre se hizo así.
Así que para no sufrir la angustia delirante y autodestructiva del que comprueba la veracidad de todos los datos e información que maneja en su día, para hacer prácticamente cualquier cosa, hasta la más simple y elemental, hasta la doméstica y cotidiana, hasta aquella que desde niños siempre hemos estado haciendo sin dudar lo más mínimo si realmente tienen un sentido,o mejor dicho, cuál es su verdadero sentido, o qué finalidad tiene, si es buena para nosotros, si es mala, si la merecemos, si la merecen otros.
Queremos no darnos cuenta que vivir se reduce fríamente a un acuerdo tácito que cada uno establece consigo mismo, para:
- no caer en el oscuro y paralizante vacío de la duda permanente,
- para hacernos creer que todo aquello q hacemos lo conocemos a fondo, cuando es sólo una " sangre fría " edulcorada con refinadas dosis de pseudo-tranquilidad ,
- para convertirnos en yonkis de: la autocomplacencia,
- la autoafirmación,
- la mendicidad de aprobación externa...
...para todo éso están los políticos.
Ese es su Gran Servicio a nuestra sociedad, a nuestro mundo. Casi ná. Y la gente, en lugar de darles las gracias, como correspondería siendo justos, nos limitamos a criticarles y acusarles de incompetentes.
Desde la implantación de la educación publica obligatoria (como deber " del Estado ", y no como un derecho de la ciudadanía, o como un privilegio de las clases pudientes...), la adquisición de conocimientos escolares como preparación al futuro de una nación fue el revestimiento que los dueños del mundo emplearon hábilmente para enseñar e instaurar el pensamiento oficialista, para sembrar las ideas dominantes. Ya ni siquiera se toman la molestia de actuar en la sombra: de hecho lo hacen a la luz del día y delante de nuestras narices. Con total descaro. Cuanto más, mejor. Es más, nosotros lo aplaudimos y exigimos un nivel de calidad de esta misma "enseñanza pública" como una atribución legítima e inviolable.
Descubre al Pedro Sánchez que se esconde dentro de tí, y ten el valor de sacarlo del armario, aunque sólo sea para que de esa forma te resulte mas fácil dirigirte a él y, cara a cara, espetarle que no ha sido aún lo suficientemente mentiroso como para darle por imposible y así darnos cuenta que es muy crudo y triste que nadie pueda en REALIDAD esperar absolutamente nada de nadie, salvo de uno mismo, y todo lo que se salga de este planteamiento elemental estaría encuadrado a su vez en lo que seria una "MENTIRA NECESARIA".
El logro más meritorio de los políticos es que toda la sociedad consiga culparles de montar un Gran Engaño, y mil cosas más, a su vez nos olvidemos de las decenas o cientos de pequeños autoengaños que nos infringimos a nosotros mismos a diario sin darnos cuenta , y que si los tuviéramos siempre presentes...sería imposible vivir. Totalmente imposible. Así pervive en secreto la clave de su oscuro negocio, como la llama de un fuego inextinguible: la " felicidad ". Esa que nos venden, después de la rueda, es EL 2° MAYOR INVENTO DE TODA NUESTRA HISTORIA.



Has resumido con tu excelente exposición, las claves del funcionamiento mental del que cualquier individuo se sirve para afrontar su día a día, e intentar no caer en el caos que significaría la incertidumbre crónica.

Bravo.

:plasplas:
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masterpieces composer
#1056 por masterpieces composer el 16/11/2020
Bad Suite escribió:
Has resumido con tu excelente exposición, las claves del funcionamiento mental del que cualquier individuo se sirve para afrontar su día a día, e intentar no caer en el caos que significaría la incertidumbre crónica.

Sin duda. Y menos mal que lo has destacado, porque si no los hilos se convierten en un chat simplón.

Aunque veo más vertientes en esa exposición #1041

Por ejemplo: la abundancia en la sociedad de la crítica simplista que no construye y quiere destruir lo complejo ridículamente. Incluso, las contradicciones que se observan en el mismo discurso. Somos contradicción y hay que reivindicarla. De ahí esa lucha interna tan necesaria para analizar luego el mundo y a los que están en él justamente.

Se olvida lo que debe ser un hilo. Un chat seguramente no.

Incluso se está olvidando pensar. A mí me desagrada en algún momento; tal vez esté también perdiendo el hábito. Así que son de agradecer las exposiciones que no se quedan nadando en la superficie y te obligan a releer, intentar comprender y reflexionar.

De hecho, aún estoy intentando entender toda la exposición.
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Max
#1057 por Max el 16/11/2020
Bad Suite escribió:
e intentar no caer en el caos que significaría la incertidumbre crónica.

...el mayor de mis miedos.

...sobre todo cuando la situación no depende de uno....y se te va de las manos.

:oops:
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Jordipab
#1058 por Jordipab el 16/11/2020
Más misterio sobre el origen del virus:
Un estudio revela que la Covid-19 ya circulaba por cinco regiones de Italia en septiembre de 2019
https://www.20minutos.es/noticia/4475408/0/primeros-casos-coronavirus-cinco-regiones-italia-septiembre-2019/


Después la cuestión de la mejor situación de la Comunidad de Madrid respecto a otros sitios y manteniendo menos restricciones. Quizás pueda explicarse porqué se ha implementado de manera más generalizada el teletrabajo comparado con otras comunidades, al haber más empresas grandes y organismos oficiales, así como el uso generalizado de tests de antígenos que aunque no son tan precisos como los PCR, permiten aislar más pronto los casos positivos.
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Max
#1059 por Max el 16/11/2020
Jacint Gordu i Titavella escribió:
Después la cuestión de la mejor situación de la Comunidad de Madrid respecto a otros sitios y manteniendo menos restricciones.

...no...no.....a ver:

...Madrid tuvo "sus" restricciones. Y apenas valieron para nada. Y digo esto porque por mucho que digan los bocachanclas de la Comunidad de Madrid (expertos de Ayuso), el desparramo en los transportes públicos (principalmente el metro), ha sido....es...y será siendo de escándalo....como principal foco de contagio.

...a Madrid lo único que le ha ocurrido....y que le ocurrirá al resto....es que, al ser cíclico en el tiempo tanto los contagios como las altas (esas de las que nadie habla) de la gente que está más grave e ingresada en los hospitales....pues al final, con los días.....el contagio "masivo" ....pues remite.

...que vale que las medidas, ayudan....que vale que si se sale menos, tienes menos posibilidades de contagiarte....que vale que las mascarillas ayudan después de que se van conociendo más datos sobre protección y contagio...(como lo de los aerosoles que DESDE EL PRINCIPIO hablaban los invitados de Iker Jiménez)...etc...etc. Pero al final, lo que manda es la masificación en el transporte público y que muchos hijosdeputa positivos asintomáticos que no han querido pasar la cuarentena en casa han ido contagiando. En unos casos a sabiendas (los hijosdeputa) y en otros casos sin saberlo (por culpa de la mala gestión de las autoridades sanitarias para detectarlo).

...mientras bajaban los datos....se han ido relajando las medidas, los confinamientos por zonas (que no han valido para nada porque no han habido tantos controles como se ha dicho) y el único cambio ha sido que en los restaurantes han dejado cenar hasta las 12. (Medida totalmente ordenada por imbéciles ignorantes....ya que se ha demostrado por activa y por pasiva que ni el virus tiene reloj y que además ha perjudicado en los contagios por fomentar las fiestas ilegales cuando llegado la hora se ha obligado al cierre y al confinamiento en casa y mucha gente insolidaria ha pasado del tema).

...pero que se hayan cerrado los establecimientos de hostelería como en Barcelona es algo que no ha ayudado de manera sustancial como para que se vean los resultados...sino todo lo contrario....ha coincidido (por el ciclo antes comentado) que cuando han estado cerrados los locales, se han triplicado los contagios. Y ha pasado en otras zonas de España.

Jacint Gordu i Titavella escribió:
así como el uso generalizado de tests de antígenos que aunque no son tan precisos como los PCR, permiten aislar más pronto los casos positivos.

...pues tampoco.

...los test de antígenos han valido únicamente para sumar positivos. Es decir, si salen negativos....eres negativo fijo. En cambio...cuando han fallado ha sido por dar "falsos positivos", con lo que ha habido gente que ha dado positivo con estos test y resulta que después de comerse la cuarentena....eran negativos. Conozco varios casos.

...los datos se estabilizarán en todos los sitios....pero no por las medidas de confinamiento....porque se hacen a destiempo entre comunidades (por eso los datos son dispares por zonas)...y seguirán siendo como una montaña rusa mientras no se vayan erradicando poco a poco.

...si el confinamiento fuese de "todos a la vez" y de manera controlada para que únicamente salieran a la calle los negativos (cosa muy difícil para los trabajadores de la economía sumergida que trabajan antes que confinarse)...pues otro gallo nos cantaría.

...en breve saldrá a la luz una noticia de un experimento para "demostrar" a las autoridades de que el Ocio Nocturno legal, es muy seguro. (No puedo dar más datos ahora, pero conozco todo lo que se va a hacer y dónde).

...un antiguo alumno que tuve, programador de videojuegos y que trabaja en Hong Kong, ya me dijo algo que imaginaba. Los chinos son muy obedientes y disciplinarios y por eso (y por otras cosas) allí va todo bien en este sentido. Aquí un pamplinas va con la mascarilla tapando la nuez de la garganta....y allí por eso mismo le caen 6 meses de cárcel a "arroz y agua". Allí no hay huevos a decirle a un policía "alavetefilete"...por poner un ejemplo "bondadoso".
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Last System
#1060 por Last System el 16/11/2020
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Max
#1061 por Max el 16/11/2020
...yo voy sacando el hacha para ir tapando bocas de alguno que hace no mucho despotricaba contra la presidenta de la Comunidad de Madrid (que, repito una vez más....no es "santa de mi devoción")
:comer:

...alguno llegó a decir que si vergonzosa su gestión en este tema y tal.
[ Imagen no disponible ]
:comer:
...pues ni lo uno....ni o otro. Todo es cíclico....y la risa va por barrios :trompeta:
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Jordipab
#1062 por Jordipab el 16/11/2020
#1059 Sí, efectivamente el hacinamiento en el transporte público seguro que no trae nada bueno. Se deberían aumentar frecuencias, intentar controlar la ocupación de alguna manera y recomendar el uso de ffp2. Pero también el hacinamiento en determinadas oficinas y tipos de fábricas ha sido foco de contagios. Me parece que en algunas empresas cárnicas se han silenciado muchas cosas.
También me gustaría conocer el % de implantación del teletrabajo por ciudades y comunidades, con el teletrabajo se baja la movilidad y el uso de transporte público.

Respecto a los tests rápidos de antígenos parece que cada vez son más fiables y más expertos recomiendan su uso. Si los tests rápidos por saliva que anunciaron hace ya un tiempo funcionan como se espera puede ser un paso adelante muy importante.

Y los restaurantes, pues restaurantes y restaurantes hay. En alguno donde fui hace unas semanas la distancia entre mesas se la pasaban por el forro. Bueno, era un restaurante con una sala de por si pequeña y que no querían desaprovechar ninguna mesa. Por desgracia al final acaban pagando todos, los que lo hacen mal y los que lo hacen muy bien y tienen todas las condiciones de higiene, separación y ventilación.
Igual como los teatros y salas de conciertos, donde han aplicado todas las medidas de separación entre asientos, limitación de ocupación, mascarillas obligatorias, acceso y salida por zonas, etc. también han acabado pagando los platos rotos.
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Max
#1063 por Max el 16/11/2020
...es inevitable...."pasar factura" (lo advertí)...pero repito.....es cíclico....nada tiene que ver la comunidad ni las medidas.....al final....todos suben....y todos bajarán.

...el resto....lo dicen los datos.

:comer:

(...estos son datos oficiales del Ministerio del Filósofo actualizados a día de hoy....sin retrasos):
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:hola:
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Max
#1064 por Max el 16/11/2020
...prometo ya "no machacar" más (aunque alguno se merece mucho más por "bocas")....pero tranquilos.....que las aguas volverán a su cauce.

...incluso no descarto que Madrid a mediados de enero....vuelva a ser "líder" de la clasificación en contagios..

...lo de las vacunas....lo dejamos para unos días....cuando las farmacéuticas terminen de anunciar el "...y yo antes...y más"

:comer:
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masterpieces composer
#1065 por masterpieces composer el 17/11/2020
Que Madrid vaya así, si es cierto, es una gran noticia. ¿Pero los datos son fiables? ¿Fuentes? ¿El ministerio? ¿Y la fuente del ministerio? ¿La comunidad?

He visto tablas de brotes en todo el país, de fuentes ministeriales, que no creeríais. Sin buenos rastreos se han marcado unas tablas de focos de contagio sacadas de la chistera del rastreo santo e inexplicable. Y además con categorías inconexas.; aquí pongo bar, luego reunión familiar en el limbo y luego reunión familiar en tanatorio. ¿No concretas una y otra sí? ¿Te fías de los rastreos? ( Tuve que rastrearme a mi mismo cuando un cercano dio positivo; vamos que tuve que llamar yo y perseguir al CAP para hacerme el PCR; ni rastreador ni na) Y luego hay que documentar el rastreo. ¿Qué documentas si no has rastreado? Y luego enviar el inexplicable dato al ministerio, y luego hacer bien la tabla, la categoría, la función y la gráfica. No sé yo si fiarme de las fuentes actuales.

Pero, oye; que sea cierto y lo hayan hecho bien, mejor para Madrid, por supuesto. ¡Aupa!
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