De coros, armonías y aparatos que los generan

Klaus, ¿Te lanzarás a por el Voicelive 2?
Yo le estoy sacando mucho jugo...

Suvur escribió:

El visionado del vídeo ha sido superior a mis fuerzas y no lo he visto entero, he abandonado antes.

La otra demo que circula por ahí es de un cantante de estos evangélicos... no se yo si te iba a gustar más.



Pero vamos, que es un pedal que te da reverb y un efecto de coro "masivo" en plan mucha gente cantando lo mismo (no armonías o al menos no más allá de octava arriba/abajo).

zoolansky escribió:

Klaus, ¿Te lanzarás a por el Voicelive 2?
Yo le estoy sacando mucho jugo...

Me tienta (el maldito GAS) pero es que apenas uso el Harmony-M porque hace la tira que ni ensayamos. En realidad como te conté yo lo uso pasándole midi y así me olvido de en qué tono va la canción o de qué configuración de coros usar. El Voicelive 2 me daría 8 voces frente a las 4 que tiene el Harmony-M. Supongo que donde más juego dará será con los FX.

En el eBay hay uno por 100€ menos... no te digo yo que no...

Oye, pásame algún enlace o algo de lo que haces con el Voicelive aunque sea por privado.

KlausMaria escribió:

La otra demo que circula por ahí es de un cantante de estos evangélicos... no se yo si te iba a gustar más.

A este no le voy a dar ni al play.

KlausMaria escribió:

Oye, pásame algún enlace o algo de lo que haces con el Voicelive aunque sea por privado.

Nada de "en privado"... ¡ en público, que nos riamos todos !

Suvur escribió:

¡ en público, que nos riamos todos !

Mira, esa sería otra ventaja de la Voicelive 2, la corrección de pitch que tanta falta me hace

Hay una Voicelive 2 en eBay por 250€ (o más) muy tentadora.

http://www.ebay.es/itm/TC-Helicon-voicelive-2-/332184779910?hash=item4d57c17c86:g:Oa4AAOSwfVpYoBkW

pero por lo que hago no se si me sería más práctico el Perform VK

https://www.thomann.de/es/tc_helicon_perform_vk_b_stock.htm

KlausMaria escribió:

Oye, pásame algún enlace o algo de lo que haces con el Voicelive aunque sea por privado.

A ver si encuentro un rato para grabar algunas demos.

KlausMarine Le Pene escribió:

No se si habéis visto esto nuevo de TC-Helicon, Critical Mass, un stomp-box para hacer "coros masivos". No tanto armonía como "bulto" en plan estadio a pleno pulmón.

Más allá del negociado Los Inhumanos o The Wall le veo enorme potencial para montar coros rocieros...

Antares Harmony Engine Evo al 50%. (99US$ y necesita llave iLok).

https://www.audiodeluxe.com/products/antares-harmony-engine-evo



Me tienta, pero no acaba de convencerme. Me da la impresión de que los cacharros de TC-Helicon son los que mejor funcionan. Y para software creo que el Nectar de iZotope funciona igual o mejor.

#67 Yo al menos con la app de Voxengo no he conseguido aclararme.
Néctar es a mi juicio un pluguin formidable, seleccionas un preset y se obra el milagro prácticamente.

Suvur escribió:

Yo al menos con la app de Voxengo no he conseguido aclararme.

¿Te refieres a la de Virsyn?



No he investigado en detalle, pero tengo la impresión de que no todas estas apps y pedales dan el mismo resultado. La mayor parte se limitan a hacer armonías vocales en forma de acorde (chordal harmony) o bien con líneas paralelas (paralel harmony, donde la voz traspuesta mantienen siempre el mismo intervalo respecto a la voz principal). Esto puede dar buen resultado de forma ocasional, pero no es como funcionan la mayoría de las armonías pop. O al menos no todo el rato.

Ya posteé un artículo bastante extenso sobre el tema, aunque puede resultar algo confuso:

http://www.alandmoore.com/blog/writing-vocal-harmonies/

Las harmonías pop suelen basarse en un algoritmo, un método, más similar a la forma en que enriquecemos las notas de una melodía al piano con otras notas del acorde que esté sonando. Por ejemplo, apoyándonos en la tónica del acorde, o en una quinta (repitiendo esa misma nota mientras la melodía evoluciona) y aprovechando el movimiento paralelo únicamente cuando cambia el acorde o para hacer notas de paso. Y sólo ocasionalmente (para resolver un estribillo, por ejemplo) se utiliza un acorde completo de voces. Hay algunos algoritmos matemáticos que simulan bien este tipo de comportamiento (lo posteé hace tiempo) y es en el que se basan los de TC-Helicon. Por eso los presets de armonía de la marca suenan tan realistas.

Creo que Digitech y Boss van un poco por detrás que TC-Helicon, no tengo información objetiva, es sólo una impresión... podría ser simplemente que TC-Helicon tenga los mejores demostradores (que los tiene). Los plugins no he visto nada "asombroso" de momento, como si te pasa con algunas demos de los pedales.

Klaus Marine LePen escribió:

¿Te refieres a la de Virsyn?

Ah si, no tenía el iPad en marcha y no recordaba al desarrollador.

No sé manejarla, me parece muy confusa,

Chicos perdonad que me meta en este hilo pero no encuentro donde hacer esta pregunta...

He estado como loco buscando algún youtube de alguien que desafine lo bastante como para no poder sonar bien, pero tampoco mostruosidades (por ejemplo, medio tono).

Digamos para ver un antes y un después usando el TC helicon. Pero solo salen buenos cantantes por lo que no me vale la muestra.

Y os quería preguntar, básicamente llevo meses... incluso años tratando de cantar en tono (me pongo el pianito y un afinador y voy viendo, me he grabado, incluso he ido a clases...) y creo que hasta ahora lo máximo que he logrado es dar alguna nota de vez en cuando y generalmente estar equivocado por medio tono, aunque a veces por más... con lo cual canto mal, las cosas como son.

Total, que busco si el cacharro hace milagros; solo lo quiero para tocar un poco de punk y hacer algunos coros sin que me de demasiada verguenza.

PD: Ya sé que es hacer trampas, pero de mí no se puede decir que no lo haya intentado tampoco.

Un saludo y gracias!

beticario escribió:

He estado como loco buscando algún youtube de alguien que desafine lo bastante como para no poder sonar bien, pero tampoco mostruosidades (por ejemplo, medio tono).

Está muy exagerado (canta mal a propósito) con una configuración muy extrema y por ello la corrección de tono es muy basta. Lo que está haciendo es pasar una pista midi a su voz para que la afine y haga los coros, pasando el efecto 100% wet y anulando su voz real. Pero en teoría cuanto mejor cantas menos se nota, si sólo te vas medio tono no tiene porqué notarse apenas.

De hecho no tiene porqué notarse nada.



Tengo la teoría de que cantantes como Enrique Iglesias o el Bieber dependen casi exclusivamente de esto, pista midi con la melodía de la voz y corrección de tono nota por nota. Es un clamor que los grandes estudios tienen hordas de becarios empujando notas en Melodyne y no sólo con las voces

Pero en realidad no necesitas pasar una pista midi, el VoiceLive y otros modelos tienen un sistema de corrección de tono al que sólo tienes que indicarle el tono del tema que estás cantando y evitará que te "salgas" de las notas permitidas. Lo tienes en plugin y en hardware.



Este está de oferta ahora y las demos que he escuchado suenan muy bien.

http://www.waves.com/plugins/waves-tune-real-time#presenting-waves-tune-real-time

¡Muchísimas gracias!

beticario escribió:

Total, que busco si el cacharro hace milagros; solo lo quiero para tocar un poco de punk y hacer algunos coros sin que me de demasiada verguenza.

Me doy cuenta de que tampoco te he explicado demasiado bien las opciones. En realidad hay 3 sistemas.

El sistema de corrección de tono automático de estos pedales (casi todos lo tienen) lo que hace es corregir las desafinaciones inferiores al semitono. Si cantas do un poco bajo, pero no llega a ser un si, el pedal automáticamente te afina al do. Pero si debías cantar un do y cantas algo demasiado cercano al si te afinará al si.

Otros tienen la opción de definir el tono en el que está la canción y de ese modo no te permite "salirte" de la escala correspondiente. Si cantas un si pero esa nota no está en la escala escogida te corrige automáticamente a la nota más cercana de la escala. Pero claro, para eso hay que configurar previamente la tonalidad de cada canción en un preset. Esto lo tienes también en plugin gratis:

https://www.meldaproduction.com/MAutoPitch

[ Imagen no disponible ]

Si te fijas puedes escoger una escala, mayor, menor, pentatónica (¿es el corrector de pitch el oscuro secreto de algunos héroes de la guitarra? ).

Y finalmente tienes la opción Bieber/Iglesias que consiste en pasar directamente la melodía de lo que vas a cantar por midi para que el pedal sepa qué nota exacta deberías estar cantando y te afine a ella. Pero claro eso requiere alguien que esté tocando la melodía y la pase por midi (y un pedal que lo admita) o bien un secuenciador que mande las notas.

Esto es lo que hace el del vídeo del autotune karaoke y de hecho sirve para hacer coros al mismo tiempo. Tu vas cantando una línea melódica y el secuenciador le pasa al pedal las notas que tienen que sonar, la melodía principal y las armonías. Normalmente lo pones 100% wet y sólo sonarás procesado, pero hay que tener en cuenta que si desafinas mucho te va a sonar el efecto reggaeton.

Cosas que hay en el Mercasonic ahora mismo:

Digitech Vocalist Live FX por 100€, tentador.
https://www.hispasonic.com/anuncios/digitech-vocalist-fx/623438

Digitech Vocalist Harmony Live (no creo que valga la pena, en las tiendas está a ese precio portes incluidos).
https://www.hispasonic.com/anuncios/digitech-vocalist-harmony-live-nuevo/622897

TC-Helicon VoiceLive Play Acoustic (armonías y FX para acústica).
https://www.hispasonic.com/anuncios/tc-helicon-play-acoustic/638432

TC-Helicon VoiceLive Play GTX (tentador, armonías y FX para guitarra y sobre todo tiene entrada midi).
https://www.hispasonic.com/anuncios/tc-helicon-voicelive-play-gtx/636493

Un par de TC-Helicon VoiceLive Touch
https://www.hispasonic.com/anuncios/tc-helicon-voicelive-touch/634181
https://www.hispasonic.com/anuncios/tc-helicon-voicelive-touch/637493

Boss VE-5
https://www.hispasonic.com/anuncios/boss-ve-5-nuevo/612378

Mucho para elegir