¡Qué crisis! ¡Esto es un nuevo escenario!

Por cambiar de tema... en Sri Lanka la cosa está muy agitada.

De la escasez a las protestas: Sri Lanka decreta el toque de queda tras las violentas manifestaciones.
Al menos cinco personas murieron en los enfrentamientos en las calles. Aunque el primer ministro dimitió, cientos de manifestantes intentaron entrar en su casa, por lo que tuvo que ser evacuado
https://www.elmundo.es/internacional/2022/05/10/627a1d86fc6c83fc248b4585.html

Por ponerlo en contexto, el presidente tuvo la gran idea de forzar la conversión de toda la agricultura a ecológica prohibiendo pesticidas y abonos no orgánicos... en 1 sólo año Sri Lanka ha pasado de ser autosuficiente a las hambrunas... la producción cayó más de un 20% en los primeros 3 meses, los precios de los alimentos básicos subieron el 50%

In Sri Lanka, Organic Farming Went Catastrophically Wrong
A nationwide experiment is abandoned after producing only misery.
https://foreignpolicy.com/2022/03/05/sri-lanka-organic-farming-crisis/

Los manifestantes están prendiendo fuego a las casas de los diputados... de hecho uno de ellos al verse rodeado disparó contra los manifestantes matando a uno de ellos y al ver que lo iban a linchar se pegó un tiro.

https://hindustannewshub.com/world-news/sri-lanka-crisis-mp-shot-himself-after-being-surrounded-by-a-crowd-in-sri-lanka-protesters-ran-after-killing-the-youth/



Y volviendo al tema, la guerra de Ucrania ha mostrado que el modelo agrícola europeo se sustenta básicamente en las importaciones... kumbaya hermanos.

#7006 La agricultura nunca será ecológica. Un campo de nabos no genera por fotosíntesis el mismo oxígeno que ese mismo campo de hayas, ni de lejos. Restando el terreno inhábil para la agricultura, si se prohibieran los fertilizantes no habría tierra suficiente para alimentar la humanidad ni arrasando los bosques del planeta. La agricultura ecológica es a las verduras lo que la carne de buey de Kobe a la carne: sólo para pijos con el bolsillo bien dispuesto.

teniente_powell escribió:

Restando el terreno inhábil para la agricultura, si se prohibieran los fertilizantes no habría tierra suficiente para alimentar la humanidad ni arrasando los bosques del planeta.

La Revolución Verde prácticamente ha erradicado el hambre en el mundo (que no la malnutrición, comer sólo arroz o mijo, sin compango, es jodido) y es básicamente inyectar energía (petróleo o eléctrica) en la agricultura vía maquinaria, pesticidas y fertilizantes. No sólo ha aumentado la productividad exponencialmente es que ha reducido la necesidad de tierra cultivable para una población creciente. En contra del mantra neomalthusiano disponiendo de energía abundante puedes alimentar no ya a 10mil millones de bocas si no a 10 veces esa cantidad sin mayores problemas.

teniente_powell escribió:

Un campo de nabos no genera por fotosíntesis el mismo oxígeno que ese mismo campo de hayas, ni de lejos.

Gracias a la agricultura intensiva podemos tener cada vez más bosques. Esto es un hecho. La agricultura intensiva es con diferencia MUCHO más "ecológica" que la "bio".

teniente_powell escribió:

La agricultura ecológica es a las verduras lo que la carne de buey de Kobe a la carne: sólo para pijos con el bolsillo bien dispuesto.

El kilómetro cero de los que viven entre Chueca y Chamberí.

Klaus Mari Kong (Da ist sauerkraut in meiner lederhose) escribió:

. La agricultura intensiva es con diferencia MUCHO más "ecológica" que la "bio".

Bueno, eso no creo que lo afirme casi nadie, ... antes si que se decía que la intensiva era mucho peor, ahora las igualan porqué la intensiva necesita menos coste por producto, aunque en esos estudios no suelen estar intengrados los costes ambientales de los fertilizantes, abonos, aguas subterraneas, ....

Alguien escribió:

En China, el mayor consumidor del mundo de fertilizantes nitrogenados, casi la mitad del nitrógeno aplicado se pierde por volatilización y de un 5 a un 10 por ciento más por infiltración.

Insecticidas, herbicidas y fungicidas también se aplican intensamente en muchos países, tanto desarrollados como en desarrollo, lo que provoca la contaminación del agua dulce con compuestos carcinógenos y otros venenos que afectan al ser humano y a muchas formas de vida silvestre. Los plaguicidas también reducen la biodiversidad, ya que destruyen hierbas e insectos y con ellos las especies que sirven de alimento a pájaros y otros animales.

https://www.fao.org/3/y3557s/y3557s11.htm

RAS escribió:

la intensiva necesita menos coste por producto

No es ya el coste dinerario, sino que necesita menos tierra. La ecológica necesita mucha más tierra para la misma producción, y la tierra cultivable se consigue arrasando masa forestal. Hay quien cree que los incendios del Amazonas los provoca Bolsonaro para hacer apartamentos, y no, los provocan agricultores para cultivar, en Brasil y sobre todo en Bolivia. El bosque no les da de comer.

RAS escribió:

https://www.fao.org/3/y3557s/y3557s11.htm

Hablando de neomalthusianos.

RAS escribió:

Insecticidas, herbicidas y fungicidas también se aplican intensamente en muchos países, tanto desarrollados como en desarrollo, lo que provoca la contaminación del agua dulce con compuestos carcinógenos y otros venenos que afectan al ser humano y a muchas formas de vida silvestre.

Nadie dice que no se hayan cometido desmanes con los pesticidas. Del mismo modo que el uso indiscriminado de antibióticos hace que ya casi no funcionen. Se trata de utilizarlos de forma localizada y efectiva, con mínimo impacto. Respecto a lo del cáncer, es una cantinela habitual pero incluso el glifosato no es cancerígeno después de intentar cargarle el mochuelo durante décadas.

RAS escribió:

Los plaguicidas también reducen la biodiversidad, ya que destruyen hierbas e insectos y con ellos las especies que sirven de alimento a pájaros y otros animales.

El libro que inauguró el ecologismo moderno fue Primavera Silenciosa de Rachel Carson... el DDT extinguió los pájaros en el 62 y por eso ahora ya no queda ninguno. Obvio.

El problema nuevamente son las posturas maximalistas, nuclear no porque Chernobyl, pesticidas no porque en los 50 se pegaron pasotes con ellos... a ver, todo tiene un camino medio.

Personalmente si el producto es de producción ecológica mejor... pero si quieres ecología lo mejor es que el producto sea de proximidad. Mangos ecológicos traídos en barcos con cámaras frigoríficas desde Brasil y fumigados con fungicidas para que aguanten el viaje... mejor me como una mandarina local y a correr... o espero a los mangos de la costa cálida, aunque sólo estén disponibles 4 semanas al año.

La idea es usar pesticidas y fertilizantes de la forma menos dañina posible.

RAS escribió:

Bueno, eso no creo que lo afirme casi nadie,

Si intentásemos hacer lo que ha hecho Sri Lanka a nivel mundial sería una catástrofe ambiental sin precedentes. No iba a quedar jungla ni bosque por arrasar.

El problema siempre es el discurso o más bien cómo determinada izquierda tras la caída del muro aprovecha cualquier cosa, ecologismo, feminismo o racismo para venderte ricino marxista otra vez. Igual si no fuese así sería más fácil.

oigan!
es aqui donde regalan los lotes de falacias argumentativas?
A cualquier hora o solo en decansos de cafe?
Bueno, si esta abierto yo queria kilo y medio de 'porque mate un gato me llamaron matagatos'
pofavo'

#7005 Pues se apunta Finlandia,y se apunta Suecia. Putin primero amenaza, y ahora afloja.

https://www.elmundo.es/internacional/2022/05/16/628272aafdddffac6c8b4592.html

No es lo mismo meterse con Ucrania, que meterse con una organización de 30 países, 3 de ellos con arsenal nuclear, y donde la mitad de ellos tienen Moscú a tiro de meada.

Lisboetas escribió:

es aqui donde regalan los lotes de falacias argumentativas?

Eso mejor pregunta aquí:

https://www.ecologistasenaccion.org/

Klaus Mari Kong (Da ist sauerkraut in meiner lederhose) escribió:

El problema nuevamente son las posturas maximalistas, nuclear no porque Chernobyl, pesticidas no porque en los 50 se pegaron pasotes con ellos... a ver, todo tiene un camino medio.

Tal cual.

teniente_powell escribió:

No es ya el coste dinerario, sino que necesita menos tierra. La ecológica necesita mucha más tierra para la misma producción, y la tierra cultivable se consigue arrasando masa forestal.

Autosuficiente con media hectárea... el ideal (contando que fuese mínimamente realista). Salvo que en el mundo hay unos 1400 millones de hectáreas cultivadas y somos más de 7000 millones de bocas. Con este modelo sólo comen unos 2000 millones con la tierra cultivada actualmente.

Otro video de Rubén Gisbert:

TV DESINFORMA SOBRE el GAS y SUBIDA de PRECIOS en Europa

Mario Draghi afirma que la mayoría de empresas europeas han abierto cuentas en rublos y que la UE no ha indicado de forma oficial qué hacer
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20220518/eni-italia-cuenta-rublos-pagar-gas-rusia-13673345
Mucha propaganda y desinformación por televisión pero la realidad es la que es.
Sri Lanka ya ha caído.¿Quién será el próximo?

ET me lo fumo yo. escribió:

Sri Lanka ya ha caído.¿Quién será el próximo?

Sri Lanka ha caído por la brillante idea de forzar que toda su agricultura fuese ecológica. No se yo si el rublo influye mucho en esto.

teniente_powell escribió:

Putin primero amenaza, y ahora afloja.

No es lo que opina el ET y el otro.

#7017

Alguien escribió:

"Por un lado, hasta la fecha, Gazprom Export y las autoridades federales rusas competentes han confirmado que la facturación (efectivamente recibida por ENI en los últimos días en la moneda contractualmente correcta) y el pago correspondiente por parte de ENI continuará ejecutándose en euros, tal y como está previsto en el contrato".

También "que las actividades operativas de conversión de euros a rublos la realizará un agente de compensación especial que opera en la Bolsa de Moscú en un plazo de 48 horas a partir del crédito y sin intervención del Banco Central de Rusia" y que "en caso de retrasos o imposibilidad técnica para completar la conversión en los plazos previstos, no tendrá ningún impacto en los suministros".

Esta realidad, si no me equivoco, viene a decir que Gazprom está facturando en euros, que seguirá facturando en euros (que eso ya uno se lo cree o no, y de ahí la precaución de abrir una cuenta en rublos), y que luego un pollo de la bolsa de Moscú hace la compensación (que, particularmente, a los europeos nos debe dar igual que haga la compensación en la bolsa, en un bar o un refugio de los Urales, de hecho como si no hace la compensación que eso a nosotros nos la pela....), y que si este proceso causa retrasos, no habrá problemas en el suministro (que, como dije antes, eso ya uno se lo cree o no, de ahí que por precaución se abra una cuenta en rublos).

La propaganda y la desinformación, en realidad, viene por trolls y está funcionando bastante mal. Más o menos como las tropas rusas, así, a trompazos, con más bajas que alegrías.

Por volver a temas más pròximos.

Alguien escribió:

La aerolínea Lufthansa fleta un avión al mes para que los eurodiputados hagan un trayecto de 111 km (Fráncfort-Estrasburgo) en business, a 1.080€ el billete. 15.000 € al mes más dietas cobra esta gente.

Nosotros en bici o peajes en las autovías públicas que es más ecológico

La oligarquía ha decidido que no quiere más clases medias educadas, que consumen demasiado... el planeta es un bien finito y lo quieren disfrutar ellos. En 25 años Europa será igual que el norte de África y la oligarquía seguirá siendo la misma.

Un futuro para ellos...



... y otro para todos los demás.



Eso es el ecologismo visto desde Davos.