Cuba: Decreto 349

#30 Vagos no, coño, trabajan muchísimo. Es una tierra que conozco bien. Nací allí, allí están enterrados mis abuelos maternos y un tío, y tengo mucha familia allí. Como un tío mío, que se ha pasado la vida trabajando. Lo malo es que lo hacía en negro. Por eso no tenía tiempo de trabajar en blanco. Ahora se jubila y anda cabreado porque le dan una mierda. Su hermana, mi madre, le dice que esa mierda la cotizó ella con su trabajo.

https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-sumergida-lastra-23-recaudacion-espana-extremadura-cabeza-madrid-cola-20180621155445.html

A mi casa viene un día a la semana a hacer alguna faena doméstica una señora con pobreza energética. Vive en una casa que le da el ayuntamiento porque ella no tiene. Bueno.... no tiene aquí.... porque en Albacete se está construyendo una casa en unas tierras suyas. No sé para qué carajo quiere una casa en Albacete viviendo en Valencia. La luz se la paga el ayuntamiento. Ella no entiende que mi luz me la pago yo, y así conforme avanza por la casa va encendiendo luces y no apaga ninguna. Con buena picha bien se jode. Supongo que su pobreza/derroche energético lo pagan los de su pueblo, que es el mío. Tiene dos móviles, smartphone para más señas, no es uno de esos de mierda, no, tiene conexión a internet y se comunica con mi mujer por guasap. Yo sí que tengo pobreza digital que sólo tengo un móvil y no tiene internet. No necesito gastarme un dinero en eso. Ella se ve que sí tiene.

Que no digo yo que no haya gente necesitada, por supuesto. Pero ni de coña es la que nos quieren hacer creer. Me hacen gracia esos anticapitalistas que se manifiestan convocados por una aplicación de Facebook (guasap) en sus iPhone (Apple). Reniegan de un capitalismo a cuyo galope viven. Fíjate esa independentista del flequillo a "bocaos". Anticapitalista y se fuga a Suiza. Con dos cojones. Si se hubiera ido a Cuba lo habría entendido, pero coño, a Suiza..... O el mismo autor del texto que citas. Un tío que no trabajó en su vida, y vivió de su mujer y de Engels. El primer feminista.

#31 Discúlpame, Teniente, pero me recuerdas tanto a Paco Marhuenda: los que trabajan en negro, los parásitos del sistema, los pijo-progres...Sólo te falta llamar (machaconamente y creyéndose gracioso) a Pedro Sánchez "el Amado Líder"...

#28

Entonces podremos concluir, basándonos en las preguntas que propones, que la libertad en realidad no existe como hecho real ya que como dices se podrían plantear innumerables preguntas por el estilo.
Pero es que cada una de esas preguntas no tienen una sola respuesta posible. A no ser que respondamos nostros por los afectados.

Pero es interesante, porque esta discusión la he tenido con un amigo marxista de pro y según el, el único camino a la libertad pasa por comer y tener las necesidades básicas cubiertas. Discrepo profundamente.
Comer es necesidad para vivir y vivir a resguardo necesidad para no morir congelado.

¿Y cuando estén cubiertas (nunca lo estarán en realidad) que diremos si se sigue prefiriendo el futbol al teatro o si no hay interés por ir al museo?. No todo ser humano busca lo mismo, y no todo ser humano se considera libre de la misma forma.

Emilio escribió:

Poder elegir entre CocaCola y PepsiCola es una caricatura de la libertad.

Cierto, pero esa comparación es una caricatura tambien.

Vivir en sociedad implica cierta esclavitud, tener hijos tambien. Pero sin caricaturas se pueden alcanzar ciertos niveles de libertad o libre elección si lo prefieres.

udog escribió:

¿Y cuando estén cubiertas (nunca lo estarán en realidad) que diremos si se sigue prefiriendo el futbol al teatro o si no hay interés por ir al museo?.

Cuando las necesidades básicas están cubiertas las personas están en situación de elegir fútbol o teatro. Mientras no lo están las prioridades son otras. ¡No se trata de prohibir nada¡ Inicié este topic no por el Decreto en Cuba explícitamente, sino para debatir sobre qué es la libertad y qué posibilidad o nivel de libertad tiene un sistema que crea deuda, pobreza, aliención por el trabajo y el consumo, ignorancia, desinformación y desigualdad. La libertad empieza por poder elegir lo que quiero creer, no el lavado de cerebro que ejecuta el sistema contínuamente.

La tercera fase de la aplicación marxista nunca se cumple. La dictadura del proletariado nunca ha dado paso a un verdadero poder para el pueblo. Tampoco es que confíe demasiado en poner en manos del pueblo todo el poder, pero bueno, era un simple apreciación.

Emilio escribió:

Cuando las necesidades básicas están cubiertas las personas están en situación de elegir fútbol o teatro. Mientras no lo están las prioridades son otras. ¡No se trata de prohibir nada¡ Inicié este topic no por el Decreto en Cuba explícitamente, sino para debatir sobre qué es la libertad y qué posibilidad o nivel de libertad tiene un sistema que crea deuda, pobreza, aliención por el trabajo y el consumo, ignorancia, desinformación y desigualdad. La libertad empieza por poder elegir lo que quiero creer, no el lavado de cerebro que ejecuta el sistema contínuamente.

Pero eso ya lo sabemos, es evidente, excepto para los que se enriquecen o viven medianamente bien a costa de los pobres del planeta, o sea, casi todos los que estamos escribiendo en este foro! jeje Es la triste realidad, no digo que me guste, al contrario, pero la describo.

Por cierto, a los que defienden las bondades soviéticas, recordar que Stalin mató a tanta gente de hambre como Hitler en sus campos, aparte de que Stalin también tenía sus campos, incluso creo que fue el verdadero pionero del asunto. Tal vez deberíamos pasar a OffTopic.

udog escribió:

Entonces podremos concluir, basándonos en las preguntas que propones, que la libertad en realidad no existe como hecho real ya que como dices se podrían plantear innumerables preguntas por el estilo.
Pero es que cada una de esas preguntas no tienen una sola respuesta posible. A no ser que respondamos nostros por los afectados.

La libertad absoluta, como ente de razón, es utópica y se puede entender como abstracción o entelequia. Yo no soy libre de volar, a no ser que viaje en avión. Pero las preguntas que te hice son retóricas y es fácil comprender lo que quería decir: que unos sí tienen mucho y la inmensa mayoría tiene poco, por no tener no tienen ni la posibilidad de cubrir sus más bajas necesidades: mientras los sueldos y las pensiones perdían poder adquisitivo, unos pocos se han enriquecido. El capitalismo se basa en la acumulación-robo de capital. Y su método es la generación de probreza "necesaria" para abaratar costes laborales y para que la gente ande preocupada por la subsistencia y no tenga tiempo de plantearse alternativas a este monstruoso sistema de explotación. Esta explotación y presión mental es particularmente evidente en las multinacionales.

Bad Suite escribió:

Es la triste realidad, no digo que me guste, al contrario, pero la describo.

Aún así, también en este foro hay quien defiende el liberalismo-que no el libertarismo. Y digo yo: ¿quién ama más la libertad, el que la basa en la posibilidad de tener cada vez más dinero para él y los suyos o el que la quiere para todos?

#37 Ya he dicho, aquí y en otros debates, que no soy partidario de un socialismo autoritario. Stalin fue un psicópata, como Hitler. En el fondo no eran muy distintos.

Yo veo esa misma censura, esos mismos arrestos en mi país que supuestamente lleva 30 años de "Democracia". Acá a los ambientalistas, a las mujeres que protestan porque las están matando, a los indígenas que reclaman por la usurpación territorial de grandes empresas; a todo el que "altere el orden público" lo meten preso no sin antes apalearlo y gasearlo. Pero obvio que mi país es neoliberal así que no hay problema.

Y la censura no es solo decretos y mordazas. La falta de financiamiento y de políticas culturales también lo son. En mi país va quedando la cultura oficial, el resto que se las arregle como pueda; vamos cerrando locales donde trabajan los músicos, vamos multando al musico que trabaja en la calle. Pero como es neoliberalismo, todo bien.

Emilio escribió:

Aún así, también en este foro hay quien defiende el liberalismo-que no el libertarismo. Y digo yo: ¿quién ama más la libertad, el que la basa en la posibilidad de tener cada vez más dinero para él y los suyos o el que la quiere para todos?

En el actual sistema todo depende del lugar de la jerarquía que ocupes. No es una auténtica democracia ni existe auténtica libertad, eso es evidente. No hay tantas diferencias, exceptuando que nosotros desde este foro podemos escribir y opinar libremente (sobre casi todo), y disfrutar de una relativa vida que ya muchos pobres de este mundo desarían. Es cuestión de jerarquía y de perspectiva, la perspectiva del que vive oprimido o la del que vive a cuerpo de rey, pasando por el que va tirando más o menos y se resigna a subsistir más que decentemente.

Por otro lado, cuando le das el poder al pueblo surgen fenómenos como Vox. Todo ésto es muy complicado, al menos para mí.

Emilio escribió:

Discúlpame, Teniente, pero me recuerdas tanto a Paco Marhuenda: los que trabajan en negro

Pues no tengo el placer, pero cuento mi experiencia. No es lo que me cuentan, es lo que vivo. Te puedo hablar también del albañil en paro que me hizo varias cosas en casa. Tenía lista de espera. La mujer cotiza, y con eso ya se daba por cumplido. El pobre se mató en un accidente laboral, pero como estaba en paro no salió en las estadísticas. Estos días hace un año.

Emilio escribió:

Cuando las necesidades básicas están cubiertas las personas están en situación de elegir fútbol o teatro

Tus necesidades básicas pueden no ser las de otros. Vuelvo a la señora que viene a mi casa. Para ella es más importante tener internet en el móvil que pagarse su propia luz o vivir en su propia casa. O vuelvo a mi tío, el jeta. Para él es más importante vivir bien 40 años que cotizar para una pensión digna. O al albañil que venía a mi casa. Para él era más importante quedarse todo el dinero que ganaba que tener las espaldas cubiertas por si tenía algún accidente laboral. Ahora en su casa, mujer y dos hijas, entra la mitad de dinero. La mujer no gana mal, afortunadamente.

El concepto de "necesidades básicas", hoy en día, se presta a infinitas interpretaciones. Antes muerta que sencilla.

#41 Alvaroz, lo que describes es la "violencia del sistema". Por eso algunos afirman que el mejor sistema es el "no-sistema". Un anarquista chileno de un foro de Chile escribió una vez: "Prefiero el caos que esta realidad tan chancha".

Bad Suite escribió:

Por otro lado, cuando le das el poder al pueblo surgen fenómenos como Vox.

Tiene fácil explicación: la gente se radicaliza cuando está incómoda: por los políticos corruptos, por las crisis económica o política...Y esta incomodidad y radicalización de la gente puede ser aprovechada por oportunistas reaccionarios. No es algo nuevo, aunque puede hablarse de que un neo-fascismo, no solo en Europa, está emergiendo. Sin la humillante derrota de Alemania, el no menos humillante y leonino Tratado de Versalles y la crisis económica, Hitler no habría llegado al poder.