El desdoblamiento astral

meidei
#76 por meidei el 07/05/2007
ganzua @ 07 May 2007 - 02:04 PM escribió:
¿tu también te desdoblas?



alguna experiencia he tenido, pero a mi forma de entender es totalmente distinto el desdoblamiento cuando "duermes" al desdoblamiento producido por las drogas... por lo menos basándome en mi experiencia...

dormido tienes la sensación de que las cosas son reales, de hecho "es real"

con las drogas a pesar de que los sentidos te digan que es real no he llegado a tener la sensación de que lo que has vivido era real, salvo con el ñopo y una vez con una mezcla de tripis, speed, farla, mda, canutos y patxarán... :roll:

Alguien escribió:

meidei @ 07 May 2007 - 11:29 AM escribió:
la vitamina K me da miedito...


¿que es la vitamina k? :paletas:



ketamina, efectiviwonder, creo que junto al café es de las pocas drogas que me sientan mal 8)
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ganzua
#77 por ganzua el 07/05/2007
meidei @ 07 May 2007 - 03:24 PM escribió:

dormido tienes la sensación de que las cosas son reales, de hecho "es real"

con las drogas a pesar de que los sentidos te digan que es real no he llegado a tener la sensación de que lo que has vivido era real, salvo con el ñopo y una vez con una mezcla de tripis, speed, farla, mda, canutos y patxarán... :roll:


Pues no tengo experiencia con drogas pero he leido mucho sobre ellas y desde ciertos puntos de vista las llamadas "drogas espirituales" no buscan desdoblamientos sino la capacidad de entrar en contacto conscientemente con otras supuestas realidades o mundos que supuestamente existen en otros planos junto a este.

Este sería el punto de vista del shaman yaki que describe Castaneda en sus libros, y este para llegar "a ver" usaba lo que el llamaba "el humito", que era fumarse una mezcla de setas y hierbas alucinojenas, mezcla que no se llega a detallar.

Igualmente, con el peyote llegarían "a ver", ya que uno de los supuestos efectos del peyote es agudizar la vista al extremo, pero la experiencia que describen es diferente y más light en comparación.

En conclusión, que este tipo de experiencias pueden llegar a ser interesantes pero creo que no hay que ser descerebrado; castaneda se murió de cancer de higado y muchos años antes, tuvo que dejar "el humito" porque le empezó a causar una especie de esquizofrenia cronica en la que continuamente veia el mundo paralelo al que se accede al fumarlo. Lo que no sabía es que el shaman yaki que le enseñaba había dejado de usarlo también porque llevaba toda la vida en ese estado de colocón permanente y precisamente eso era lo que buscaban los shamanes de su tribu.
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Sejoh
#78 por Sejoh el 07/05/2007
Más importante que la droga en sí, lo es la preparación y el entorno, muchísimo más que la sustancia. Una preparación previa, no de unas horas sólo, si no de unos días .. una actitud de búsqueda genuina, un respeto, un miedo y a la vez una curiosidad , un querer saber que hay al otro lado , una inocencia y a la vez una actitud lo más madura posible, todo junto .. una búsqueda de información previa, lo más extensa posible (esto ya puede llevar meses) .. un posible mapa del territorio, unos esbozos de aquí y de allá .. mejor aún, una compañia afín , un grupo reducido de personas con la misma inquietud y de total confianza, sin gilipolleces y sin "asuntos pendientes" .. e ideal que al menos una de ellas haya probado antes.

Un lugar seguro, seguro en el sentido de que se va a estar muy expuesto y vulnerable, así que de estar "en sociedad" nada .. mejor una casa apartada, un desierto, un sótano , lo que sea .. y un estar libre de compromisos sociales por un día , dos al menos, si son más mejor.

Unas velas o alguna luz natural (un fuego), incienso , no estrictamente necesario pero sí "inspirador" ..agua, nada de alcohol ni guarrerías de cola .. fruta también está bien .. música, que sea más bien "llevadera", tipo steve roach (por poner un ejemplo).. unas mantas, algo para el frío (aunque no haga) .. algo para tumbarse cómodamente .. cualquier cosa que quieras traerte (dibujos, pinturas, algún objeto que te diga algo, algún libro, algun recuerdo.. ), o , por el contrario , nada de nada , en plan "hardcore" (ni libros, ni música, ni ningún objeto que delimite tu entorno ordinario)..

Mejor aún , un guía .. si no , a aventurarse, a descubrir por uno mismo .. con respeto pero con ardor ..

Una curiosidad: cualquiera que ha experimentado con psicotrópicos "con éxito" , y sin que tengamos que hablar exactamente de la misma sustancia (peyote, lsd..), al final del "viaje", y sin saberlo de antemano, todos , sin excepción , experimentan ,aparte de una nostalgia profunda nunca antes concebida, tambien inconscientemente nace un respeto especial hacia el evento.. un respeto auténtico, sin estar basado en el miedo, y sin coacción alguna externa , que viene desde adentro, silencioso pero haciéndose oir de forma clara y cristalina, sin palabras pero sin duda .. que luego "te olvides" es otro asunto para otro hilo, pero es algo que NUNCA se olvida, si acaso , "haces cómo que te olvidas".

Peligros, muchos, pero una cosa tengo clara: el que lo va a probar de forma estúpida, lo va a hacer de todas formas, sea con eso o con cualquier otra cosa. El que tiene verdadera curiosidad y respeto, lo prueba de forma cauta, lo que no garantiza un "buen viaje", pero sí un acatar causas y consecuencias.

Y para finalizar, NO LO RECOMIENDO A NADIE QUE NO QUIERA HACERLO DE VERDAD .. en mi caso y en su día, se dieron las circunstancias, hoy día aún me sorprende lo "acertados" que fuimos en algunos puntos .. y , contrariamente a otras drogas , el LSD, si se toma de forma "correcta", no produce adicción en absoluto .. tal es la magnitud de sus efectos,y relacionado además con ese respeto del que hablaba antes ..pero siempre habrá ese punto de "otro más a ver", que si se mantiene cierta actitud, con el tiempo se vé que no funciona ni tiene sentido, no al menos sin hacer un trabajo que inconscientemente queda "pendiente" desde la última vez .. y pueden pasar muchos años de esto.
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meidei
#79 por meidei el 08/05/2007
100% de acuerdo con Sejoh,


una muy buena forma de explicarlo, sí señor! :D
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walerandei mod
#80 por walerandei el 08/05/2007
Sejoh @ 07 May 2007 - 08:37 PM escribió:
Más importante que la droga en sí, lo es la preparación y el entorno, muchísimo más que la sustancia. Una preparación previa, no de unas horas sólo, si no de unos días .. una actitud de búsqueda genuina, un respeto, un miedo y a la vez una curiosidad , un querer saber que hay al otro lado , una inocencia y a la vez una actitud lo más madura posible, todo junto .. una búsqueda de información previa, lo más extensa posible (esto ya puede llevar meses) .. un posible mapa del territorio, unos esbozos de aquí y de allá .. mejor aún, una compañia afín , un grupo reducido de personas con la misma inquietud y de total confianza, sin gilipolleces y sin "asuntos pendientes" .. e ideal que al menos una de ellas haya probado antes.

Un lugar seguro, seguro en el sentido de que se va a estar muy expuesto y vulnerable, así que de estar "en sociedad" nada .. mejor una casa apartada, un desierto, un sótano , lo que sea .. y un estar libre de compromisos sociales por un día , dos al menos, si son más mejor.

Unas velas o alguna luz natural (un fuego), incienso , no estrictamente necesario pero sí "inspirador" ..agua, nada de alcohol ni guarrerías de cola .. fruta también está bien .. música, que sea más bien "llevadera", tipo steve roach (por poner un ejemplo).. unas mantas, algo para el frío (aunque no haga) .. algo para tumbarse cómodamente .. cualquier cosa que quieras traerte (dibujos, pinturas, algún objeto que te diga algo, algún libro, algun recuerdo.. ), o , por el contrario , nada de nada , en plan "hardcore" (ni libros, ni música, ni ningún objeto que delimite tu entorno ordinario)..

Mejor aún , un guía .. si no , a aventurarse, a descubrir por uno mismo .. con respeto pero con ardor ..

Una curiosidad: cualquiera que ha experimentado con psicotrópicos "con éxito" , y sin que tengamos que hablar exactamente de la misma sustancia (peyote, lsd..), al final del "viaje", y sin saberlo de antemano, todos , sin excepción , experimentan ,aparte de una nostalgia profunda nunca antes concebida, tambien inconscientemente nace un respeto especial hacia el evento.. un respeto auténtico, sin estar basado en el miedo, y sin coacción alguna externa , que viene desde adentro, silencioso pero haciéndose oir de forma clara y cristalina, sin palabras pero sin duda .. que luego "te olvides" es otro asunto para otro hilo, pero es algo que NUNCA se olvida, si acaso , "haces cómo que te olvidas".

Peligros, muchos, pero una cosa tengo clara: el que lo va a probar de forma estúpida, lo va a hacer de todas formas, sea con eso o con cualquier otra cosa. El que tiene verdadera curiosidad y respeto, lo prueba de forma cauta, lo que no garantiza un "buen viaje", pero sí un acatar causas y consecuencias.

Y para finalizar, NO LO RECOMIENDO A NADIE QUE NO QUIERA HACERLO DE VERDAD .. en mi caso y en su día, se dieron las circunstancias, hoy día aún me sorprende lo "acertados" que fuimos en algunos puntos .. y , contrariamente a otras drogas , el LSD, si se toma de forma "correcta", no produce adicción en absoluto .. tal es la magnitud de sus efectos,y relacionado además con ese respeto del que hablaba antes ..pero siempre habrá ese punto de "otro más a ver", que si se mantiene cierta actitud, con el tiempo se vé que no funciona ni tiene sentido, no al menos sin hacer un trabajo que inconscientemente queda "pendiente" desde la última vez .. y pueden pasar muchos años de esto.


Excelente! :D
Si señor! :!:
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