Día histórico: cese definitivo de la violencia de ETA

zoolansky escribió:

Esa es tu lectura, amigo mío (porque así te considero); otra definición posible del problema de Irlanda sería que el IRA nació para defenderse de la "ocupación inglesa" y sus abusos. Cuando hablas de "dos comunidades matándose mutuamente", ¿ a qué te refieres ? Si no me equivoco, estaba el IRA por un lado y "las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado (Inglés)" por el otro; ¿ no te suena ? Y sí que de vez en cuando los ciudadanos se daban de hostias, lo mismo que pasaría cada Fiesta Mayor si Madrid y Donosti estuvieran a 100 metros de distancia una de otra.

Por supuesto, amigos para siempre
Creo que tienes una pequeña laguna con respecto al Ulster . El UVF (Fuerza Voluntaria del Ulster) mató a más de 500 personas (la mayoría civiles de la comunidad católica-nacionalista del norte y sur de la isla) durante los más de treinta años de conflicto en Irlanda del Norte.

#273 Muy de acuerdo con tu planteamiento, en el fondo y en la forma.

un saludo.

triphasik escribió:

Bueno yo me bajo pal libertarianismo pero ya. Lo que no entiendo la diferencia entre autoritarismo ,derecha o izquierdas.

Es la intervención del estado en la economía y la parte que se deja al mercado. Frente a el eje autoritario/libertario que se refiere más a las libertades personales (ética, moral, sexualidad, etc).

No existe una relación directa entre ser de derechas y autoritario o de izquierdas y libertario, que es la dicotomía habitual aquí: o eres comunista, progre, democristiano o abiertamente facha. Un sólo eje

Yo simplemente "no creo" en determinadas recetas de la izquierda para la economía, pero eso no me hace democristiano, básicamente porque ni siquiera soy cristiano.

Por eso el gráfico es interesante... y hacer el test más. Puede incluso sorprenderte el resultado. Como ves muchos paraísos progres son en realidad más bien de derechas en temas económicos.

triphasik escribió:

Bueno yo me bajo pal libertarianismo pero ya. Lo que no entiendo la diferencia entre autoritarismo ,derecha o izquierdas.

El eje vertical representa la dimensión social, y el horizontal la económica.

Por ejemplo, el nazismo era extremo en lo social, pero intervencionista en lo económico (hoy podríamos decir de centro). Por eso un eje unidimensional no expresa corréctamente la definición de nazismo como derecha, ni siquiera ultraderecha, porque en términos económicos no lo era estríctamente. De igual manera el stalinismo podía ser muy de izquierdas en lo económico (en términos de economia planificada, etc) pero en lo social era también autoritario en extremo (por eso no hay que caer en el error de llamar a aquello socialismo o comunismo, porque no era ni una cosa ni la otra, sino una forma más de totalitarismo que tomó prestado el discurso y la terminología marxista para sus própios fines. Al igual que el discurso cristiano original fué corrompido por el poder romano, y absorbido y sincretizado como útil elemento de control de masas presente hasta nuestros dias)

Edito: vaya, hemos contestado a la vez, klausmaria

A mi el test (que me ha gustado mucho hacer, lo recomiendo) me ha salido más extremista de lo que me esperaba y eso que me tengo por alguien de izquierdas y bastante liberal.

Economic Left/Right: -7.75
Social Libertarian/Authoritarian: -5.18

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A ver si resulta que soy un perro-flauta y no lo se

triphasik escribió:

La sociedad a la que sometemos la moral ,la del bien estar.

"El estado del bienestar" se instauró por miedo a la sublevación obrera en alemania y otros paises de europa donde después de la gran depresión de 1945 estaba empezando a calar hondo entre el proletariado el ideario marxista o weberiano y el temor a un levantamiento popular estaba muy presente. Se definió "estado del bienestar" como una combinación especial de la democracia, el bienestar social y el capitalismo. O sea, repartieron unas migajas para que el pueblo no reclamase y recuperase toda la riqueza expoliada y acumulada por unos pocos.

A lo largo de los años, la asociación e identificación sistemática e interesada por parte de los medios (muy especialmente norteamericanos, pero pronto secundados por sus aliados) de stalinismo y marxismo llevó al descrédito e incluso a la criminalización del ideario marxista (que es esencialmente economicísta)

Culminado el proceso de asociación inducida de conceptos (lo que Hans Magnus Enzensberger denomina "manipulación industrial de la conciencia") y rematado con la própia caida del monstruo que fué la unión soviética, se pudo empezar a desmontar el llamado "estado el bienestar".

Con una corriente de pensamiento corrompida y usada como coartada por los rusos, demonizada socialmente por los medios durante décadas, y después desmoronada como estado solo pudo significar una cosa: via libre para volver al viejo modelo.

Los recortes en sanidad en España empezaron con los gobiernos del PSOE de felipe gonzalez, no son algo nuevo.
Se han venido produciendo paulatínamente, en todos los ámbitos, mientras acrecentaban la deuda (especialmente privada, después socializada), y ahora se le está dando el remate definitivo a los derechos sociales en aras del mantenimiento del própio sistema, ya sin ningún tipo de disimulo.

Ed_Saxman escribió:

ya sin ningún tipo de disimulo

Pues yo no me había dado cuenta

Soy un clon de Malve; el gráfico me ha salido así:

Economic Left/Right: -5.50
Social Libertarian/Authoritarian: -5.49

Bueno, bajando más al detalle, soy menos libertario y menos de izquierdas que Malve...

Pues yo más escéptico, menos alineaado, más tocapelotas, más niño bien con privilegios mal aprovechados, un feliz liberal decimonónico con cierto criterio (de tarde en tarde), y encima pobre , por si no te habías dado cuenta Chema, un gilipollas, vamos.

Almas gemelas, vamos...

Carmelopec escribió:

alineaado

Y además un poco Forest...

Esto me da a mi el gráfico . . . y pensar que hay gente que opina de mi que soy un fachoso y un carca . . . cuando me considero un libre pensador que permite a todo aquel que opine lo que quiera siempre y cuando lo haga desde el respeto.

Economic Left/Right: -5.12
Social Libertarian/Authoritarian: -2.36

[ Imagen no disponible ]

zoolansky escribió:

Almas gemelas, vamos...

¿También piensas marranadas y te huelen los pies?

. . . me acerco peligrosamente al autoritarismo . . . mmm . . .

Pero es que hay una cosa que no logro entender del test . . . y pongo como ejemplo una pregunta:

¿Crees que una pareja homosexual con una relación estable durante muchos años debería tener la posibilidad de adoptar un niño?

Yo he respondido que SI

Se supone que al decir SI soy de izquierdas? Y si digo NO soy de derechas? . . . porque a mi me parece muy bien que el gráfico hable de si seres más o menos autoritario y libre pensador . . . pero que hable si eres más de derechas o izquierdas . . . ¿qué es ser de derechas? . . . ¿qué es ser de izquierdas? . . . si al final todo los partido políticos quieren lo mismo joder.

PD: Mira que me había prometido a mi mismo no entrar en este hilo . . . asco me doy joder.