¿Independencia? Sí o No

paosciante
#3136 por paosciante el 03/10/2012
durante 35 años se ha alimentado el secesionismo en las escuelas y en las calles, eso es lo más triste de todo este asunto, como digo, la independencia, si está justificada es sana y buena. Cuando viví en Praga (por cierto, no conocí a nadie que estuviese contento con la división de checoslovaquia y eso que los checos fueron quienes la impulsaron) tenía un amigo que en su negocio tenía todo en inglés y en alemán, y jamás tuvo ningún problema. Amigos que viven en barcelona ya han tenido unos cuantos por poner carteles en español, hasta se toman medidas legales... preparaos porque esto huele demasiado ya a opresión fascista
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KlausMaria
#3137 por KlausMaria el 03/10/2012
#3110

Creo que soy más razonable que músico ;-) de hecho en ambas cosas como mucho llego a diletante.

Carmelopec escribió:
¿Qué llevas puesto?


Uno de esos pijamas del H&M de corte geriátrico y estampado juvenil ;-)
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Gracias a todos
#3138 por Gracias a todos el 03/10/2012
paosciante escribió:
esto huele demasiado ya a opresión fascista


No saquemos las cosas de contexto, el fascismo fue un movimiento nacionalista; pero dentro de los totalitarismos de principios del XX y cuya aplicación fue Italia (y escasa relación España, con elq ue las ideas de algunos sectores de la Falange y el franquismo pueden emparentarse), el fascismo bebió menos del socialismo que le falangismo e incluso que el Nazismo, y es tributario iconograficamente del futurismo.
Son cosas distintas.
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KlausMaria
#3139 por KlausMaria el 03/10/2012
[WS] El lobo, que gran turron escribió:
Desde luego que es la que menos gasta en habitante, pero ¿y la de rotondas que os hacen? ¿o esos aerotuertos tan majos sin aviones? ¿Estatuas chorras?


Es innegable que tenemos un gobierno autonómico que no nos lo merecemos ;-)

[ Imagen no disponible ]

http://rajoydivision.bandcamp.com/album/rollo-camps
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Gracias a todos
#3140 por Gracias a todos el 03/10/2012
klausmaria escribió:
Uno de esos pijamas del H&M de corte geriátrico y estampado juvenil


Vaya, gran decepción, yo que te hacía un hercúleo y resbaladizo (como los niños playeros de Sorolla) liberal tecnocrático...
Una pena, si hubiera tías, a lo mejor alguna se mostraba, teta al aire, como La libertad guiando al pueblo, de Eugène Delacroix., cuadro en el que me entretendrá si acabase ese blog que apenas esbocé y que tan interesante acabará siendo en debates sobre lo obvio como este.
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Gracias a todos
#3141 por Gracias a todos el 03/10/2012
paosciante escribió:
pijamas del H&M

Por lo menos es una cadena alemana; apoyemos los productos de la madre patria.

über alles...
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paosciante
#3142 por paosciante el 03/10/2012
con lo del fascismo estoy exagerando, simplemente lo digo por la dilapidación cultural que se está llevando a cabo tanto en el País Vasco como en Cataluña y el intento de enterrar todo lo relacionado con el español y españa; actitudes dignas de muchos regímenes totalitarios del siglo pasado que mucho asco dan, pero la gente parece no ver ninguna similitud
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Gracias a todos
#3143 por Gracias a todos el 03/10/2012
paosciante escribió:
dilapidación cultural


Sin duda, y lo de la normalización está lleno de agravios (no hablemos en Baleares); pero no nos olvidemos que antes otro fascismo, más parecido al real, casi acaba con algo tan rico y necesario como son esas lenguas, sobre todo el vascuence (el verdadero español), por culpa de sargentones e ignorantes.
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evilheat
#3144 por evilheat el 03/10/2012
#3142
hay mucha gente que solo ha estudiado en castellano hasta hace bien poco la enseñanza era en castelleno yo mismo solo estudie
en castellano,tambien en balaeres se intento de cambiar en modelo linguistico en las aulas a traves de una serie de encuestas hecha por los propios colegios y no llego a nada,otra brillante idea del partido ppular y bauza es cambier los nonbres y calles de los pueblos de mallorca y castellanizarlos eso si eres aleman y tienes un negocio puedes poner todo en aleman que nadie dice nada .
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Monza
#3145 por Monza el 03/10/2012
Evilheat no miente en su afirmacion... la encuesta a que se refiere en las baleares es cierta (mi padre ha sido maestro durante 40 años, ya jubilado)... solo un 12% queria la escolarizacion integramente en Español... en Catalunya, la ultima encuesta fue que de 5000 alumnos, 13 querian la escolarizacion en español (bueno, sus padres)...

Y por si no se ha visto mi post anterior, el ministro de educacion Wert quiere implantar la escolarizacion obligatoria en Español en todo el Estado Español...

http://www.larazon.es/noticia/8650-educacion-obligara-a-que-se-estudie-en-castellano-en-toda-espana
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jaliwai
#3146 por jaliwai el 03/10/2012
En la Bretaña francesa, a principios del siglo XX, eramos tan guerreros cómo los vascos o catalanes.
Prohibieron la enseñanza y el uso en la calle de la lengua bretona. desapareció.
Ahora la Bretaña esta tranquila y acomodada, se habla francés.
No tengo idea si ha valido la pena. Sinceramente.
Pero solamente con vivir en paz, no esta mal.
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paosciante
#3147 por paosciante el 03/10/2012
no conozco el caso de las islas baleares...
pero pase 8 años en barcelona, y en el colegio estudiaba en inglés, español y catalán... y me encantó lo enriquecedora que fue la experiencia (he vivido y soy de coruña y lo mismo, en el colegio inglés, español y gallego)... no entiendo porque la gente se empeña en usar las lenguas como armas y no como herramientas... a mi que en cataluña, cataluña, valencia, baleares, pais vasco se enseñe en sus lenguas autóctonas me parece genial, tiene que ser así ya que sería una pena destrozar todo ese bagaje cultural, pero de allí a que se obligue a vivir en catalán, vasco, etc... a eso si que me opongo, yo quiero poder volver a barcelona o a la coruña y si quiero que mis hijos aprendan en español, que lo hagan. Cómo es posible que me pueda ir a shangai y tener esa opción pero a 600km de Madrid no?
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PYP
#3148 por PYP el 03/10/2012
Como yo no puedo hablar de como es la sociedad catalana, ni del idioma ni de nada de eso, porque no lo conozco y todo serían prejuicios (como parece que salen a relucir de vez en cuando), pues sigo con el entretenimiento económico a colación de los temas de aeropuertos y demás que sacan por aquí.

En el sistema español la "solidaridad interterritorial" está pensada para paliar las diferencias entre regiones, sobre todo a nivel de infraestructuras y servicios. como venimos de una gigantesca burbuja inmobiliaria en la que nuestros mangantes (perdón, quería decir politicosarios o empresoliticos) se enriquecían a toda costa haciendo manstodónticas moles de acero y hormigon, con forma de polideportivo, pabellon, aeropuerto, se da la paradoja, que para ayudar a las regiones "menos desarrolladas" en vez de montar industrias (que no se debe hacer, según esa maravillosa y aburrida ley de contratos del sector público, que adaptamos para nuestra querida europa del capital, y que dice que lo público hay que sacarlo a concurso y que lo hagan empresarios privados, porque el estado no debe casi ni de existir) lo que hicimos fue espacios carísimos e inusables, que no traen riqueza y dejan deudas para generaciones venideras, aunque sea en forma de "mantenimiento".

Así que todo el dinero de la solidaridad interterritorial, de los impuestos y de los préstamos lo vamos tirando por el water, con lo cual es normal que no se desarrollen regiones, que no se tenga estructura productiva,etc.... Si a esto le sumas que los préstamos se piden para pagar las deudas de los bancos, pues ya sabemos en nuestro país el dinero público a donde va.

Resumen:

Nunca un catalán pagó el per a un andaluz, directamente tiró el dinero al retrete.

Nunca un andaluz pagó el per a otro, se pidió el dinero prestado porque no había dinero.

Nunca un extremeño recibió la solidaridad interterritorial, le montaron un pabellón de dos mil metros cuadrados para albergar convenciones internacionales al lado de la huerta, y cuando lo acabaron, le pusieron un candado.

Y si a esto le sumas esa bonita estructura presupuestaria capitalista que se usa en toda administración (consultar ley de haciendas locales y ley general tributaria, bueno, no, mejor no lo hagáis) que dice que cada partida presupuestaria no aplicada en el ejercicio no se puede aplicar en el siguiente, pues tenemos que las administraciones se gastaban hasta el último duro en gilipolleces (decorar una rotonda y otras cosas productivas) porque si no "al año siguiente nos lo quitan" (y lo siguen haciendo, pero a pequeña escala).

Y mira que yo defiendo lo público a muerte, pero es que así no puede funcionar en la vida.

¿Que a qué viene todo esto? ¡y yo que se!
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paosciante
#3149 por paosciante el 03/10/2012
y sobre lo de que antes otros fascismo estuvo a punto de cargarse estas lenguas... está claro, pero ese argumento no es aplicable a ninguna discusión, en todo caso a decir que si se sigue actuando como se está actuando, los niños catalanes no sabrán decir ni "hola" en español, y eso, guste o no, es una retraso a la edad media, ¡si hasta los chinos aprenden español!... es como si yo no quiero aprender alemán porque hace 60 años hubo un señor que mando matar a mucha gente, me parece un argumento que lo único que puede acarrear es odio, y que está alimentado por la ignorancia... por qué imitar los pasos de un regimen que casi se carga varias lenguas? huele a resquemor y a rencor, o sea, a odio

y si una política se basa en el odio... una vez más, nos topamos con movimientos dignos del siglo pasado
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Monza
#3150 por Monza el 03/10/2012
jaliwai escribió:
Prohibieron la enseñanza y el uso en la calle de la lengua bretona. desapareció.


Aqui tambien, por 2 veces, y sigue mas fuerte que nunca...

jaliwai escribió:
Pero solamente con vivir en paz, no esta mal.


Una vez tengamos la independencia, viviremos en paz de una vez...
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