¿Independencia? Sí o No

Aquel
#3811 por Aquel el 17/10/2012
#3802

Alguien escribió:
ahora tenemos lo que tenemos, legal, democrático (lo que es vigente actualmente) y consensuado por todos.

Muy legal y democractico, sobretodo consensuado con todos, con dos cojones.

Alguien escribió:
pero es lo que hay. Y cuando lo que hay no gusta....(sobre todo en leyes), pues hay que cambiarlo.....pero con la misma ley.....no "porque lo dicen las manifesaciones".....así, no.


Todo para el pueblo pero sin el pueblo, con tal de defender al nacionalismo lo que estas defendiendo es a los políticos y las injusticias.

Alguien escribió:
siempre apoyaré (pesadito que es uno) a quien defienda lo que defienda aunque no esté de acuerdo con él, mientras sea por el camino legal.


Entonces apoyaras a los politicos, delincuentes que aprovechan el "hecha la ley, hecha la trampa", las dictaduras-regimenes legalizados, las leyes que permiten reprimir, encarcelar, torturar, matar a gente que no piense igual.
De verdad el buenisimo y el sentido de la justicia de algunos es realmente preocupante, así no se va a ningún lugar y mucho menos aun sirve para cambiar algo.
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Max
#3812 por Max el 17/10/2012
SSD escribió:

Entonces apoyaras a los politicos, delincuentes que aprovechan el "hecha la ley, hecha la trampa", las dictaduras-regimenes legalizados, las leyes que permiten reprimir, encarcelar, torturar, matar a gente que no piense igual.
De verdad el buenisimo y el sentido de la justicia de algunos es realmente preocupante, así no se va a ningún lugar y mucho menos aun sirve para cambiar algo.


...esta afirmación da miedo. :susto:
...lo dices de verdad y con conocimiento de causa? :susto:

...porque ésto es más serio de lo que parece, eh?

...a no ser que seas anarquista....y entonces lo entendería.
:shock:
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X@os
#3813 por X@os el 17/10/2012
TVE destituye la corresponsal en Londres coincidiendo con el referéndum
Anna Bosch había hecho comentarios sobre la consulta escocesa con alguna referencia al proceso catalán


Son esas pequeñas cosas que te dejan con cara de bobo.
O las finales de la copa (Ath.Bilbao-Barcelona) y los problemas de sonido...
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evilheat
#3814 por evilheat el 17/10/2012
#3810
me parece que democracia hay poca por no llamarlo de otra manera,me parece muy grave lo que esta pasando
y hace tiempo que todo el mundo es antisitema menos ellos claro.
http://www.eldiario.es/zonacritica/ceapa_criminalizacion_derecha_wert_huelga_educacion_6_58854132.html
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Aquel
#3815 por Aquel el 17/10/2012
#3812

Lo que dices tu si que da miedo, que dices que apoyas todo mientras sea legalmente.
Lo mio no es anarquismo es sentido de la justicia y realismo.
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Max
#3816 por Max el 17/10/2012
SSD escribió:
dices que apoyas todo mientras sea legalmente
#-o

...pues claro......de eso se trata. Otra cosa es que la ley sea injusta. Entonces el problema es la ley y su reforma. Pues hagámosla.

...pero nunca....nunca.....podemos saltarla. Moralmente no tendríamos ninguna justificación para cualquiera de nuestros actos.

...eso creo que no lo entiendes. Y hay que entenderlo. La ley y las normas son básicas para la convivencia y el respeto.

...creo yo.

:cool:
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Max
#3817 por Max el 17/10/2012
SSD escribió:
Lo mio no es anarquismo es sentido de la justicia y realismo.


...en base a qué? ...a "tus propias leyes"?.....a "tu propia justicia"?....o lo que tú entiendes por ello? :shock:

...venga, no jodas tío. Por ahí sí que no cuela. [-X


:cool:
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jaliwai
#3818 por jaliwai el 17/10/2012
#3813
Xaos escribió:
TVE destituye la corresponsal en Londres coincidiendo con el referéndum


hoy he visto en TVE a Xavier Fortes dando la meteo desde Coruña. Dan lluvia :desdentado:

" En 2007 fue nombrado director del Centro Territorial de Televisión Española en Galicia.
En 2011 fue nombrado director y presentador de La noche en 24 horas, el informativo nocturno del canal 24 Horas. El 4 de agosto de 2012, anunció a través de su cuenta de Twitter que no continuaría con el programa, mismo día de la destitución de Ana Pastor como presentadora del programa Los desayunos de TVE."

:tasmal:


[ Imagen no disponible ]
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Ed_Saxman
#3819 por Ed_Saxman el 17/10/2012
SSD escribió:
Creo que se refiere a la proporción:
1,5 millones/7,5 millones = 1/5
8-9 millones /47 millones = 1/5 aproximadamente
el se ha equivocado en la proporción y ha puesto 6 millones.


Serían mas bien 9,5 para ser un quinto, pero bueno. Un quinto de la población estatal equivale al máximo de votantes del PP.

Un quinto de la población catalana es más de lo que CIU ha sacado nunca en unas elecciones (1,3), aunque sumados a los votos del PP en catalunya (>400K), sumarían aproximadamente ese quinto, como máximo.

Es triste de verdad que un quinto de la población pueda decidir por los otros cuatro quintos, que gran parte de esta población dé este hecho por asumido, y emplee sus energías en confrontaciones banales teledirigidas por los partidos en el poder en base a un quitame allá esas pátrias totálmente pactado.

Aún cuando el yugo de la miseria se cierne sobre al menos dos de los cinco quintos, y a la precariedad e incertidumbre al menos a otro, dentro de un més desde la cúspide de la pirámide Rajoy, Mas, Feijoo y Urkullu brindarán con Möet entonando el cara al sol mientras les lustren las botas con el polvo de nuestros cadáveres.
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Aquel
#3820 por Aquel el 17/10/2012
#3816

Lo dicho, buenisimo y sin sentido de la justicia.
No se en que realidad vives pero las leyes no se cambian así como así, permitirías y cumplirías leyes injustas hasta que se cambiaran, no hase falta desir nada mas.
Lo que moralmente no tiene justificación es apoyar lo injusto solo por el mero hecho de ser legal, solo espero que nunca vayas a un pais con leyes mas injustas que en españa, de esos en que pasan mas ese tipo de cosas que he dicho, aunque por otro lado me gustaría ver como cumples y aceptas una ley injusta que permita torturar-matar a tu familia, ya te imagino diciendo que quieres chica, te has saltado la ley, es así.
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Aquel
#3821 por Aquel el 17/10/2012
#3817

En base a la lógica y justicia.

Para ti en la epoca de franco el encarcelar, torturar, matar a la gente por no cumplir una ley injusta te parecera bien, pero mi mente es capaz de pensar y ver mas alla de lo que dice un papel.
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Max
#3822 por Max el 17/10/2012
#3820

...te repito, que "tu justicia" es particular tuya. Y sólo aceptas lo que tu crees que es justo.....con lo que siendo así, si todo el mundo actuara como tú, estaríamos como en el oeste: a ver quién desenfunda más rápido.

...y las cosas no son así. La realidad es otra.

:cool:
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El Fili.
#3823 por El Fili. el 17/10/2012
[ Imagen no disponible ]
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Aquel
#3824 por Aquel el 17/10/2012
#3822

genial argumento para defender lo indefendible y justificar lo injustificable.

Vives en un mundo de rosa, en el pais del caramelo, en la ciudad de la golosina y la calle de la pirueta.
El buenisimo, papeles injustos y la falta de consciencia no te dejan ver la realidad, todo se resume en falta de empatía, el gran mal del mundo actual.

PD: ahora recuerdo que ese argumento lo he escuchado-leido en determinados medios de comunicación, expresado de una forma similar.
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Ed_Saxman
#3825 por Ed_Saxman el 17/10/2012
Sería una gran victoria de la burguesía si, con el cebo del nacionalismo, se consiguiera neutralizar la protesta proletaria y aislar a los trabajadores/as catalanes del resto de España.

A su vez, la burguesía del conjunto de Europa tiene el firme propósito de imponernos su estrategia de abaratamiento a través de una agresiva política de recortes salariales y en los gastos sociales. La burguesía europea ya se ha marcado un plazo, con meta en 2020, fecha en la que ya debe empezar a cumplirse el Tratado de Estabilidad.
La burguesía española, para la que será más complicado cumplir ese tratado en su versión Ley de estabilidad, precisa acusar más todavía esa derrota del trabajador, y a poder ser adelantarla para el final de la actual legislatura del PP que terminará a finales de 2015.

Para vencernos les interesa que aunque estemos sometidos a los mismos agresores (la burguesía local, nacional y europea, la Unión Europea, el BCE, el FMI), y con agresiones muy similares en todas partes, que luchemos aislados. Cada uno en el límite de sus fronteras estatales (irlandeses, portugueses, griegos, españoles, italianos, cada uno por su lado) y a poder ser, de nacionalidad (vasca, catalana).

Aislados, por mucho que luchemos (ahí está el ejemplo de los griegos, las últimas protestas en Portugal), nos iremos agotando y acabaremos siendo vencidos ante la fuerza unida y coordinada de la burguesía local, nacional y europea y sus instituciones.

Si los trabajadores/as catalanes creemos que con un estado Catalán vamos a estar más protegidos, nos equivocamos. Vamos a estar más aislados y nuestra burguesía y el resto de la europea, podrán concentrar mejor sus fuerzas contra nosotros para imponer, además de la contrarreforma laboral, el Pacto y el Tratado de Estabilidad, y lo que inventen, con sus recortes en gastos salariales, empleo y servicios sociales.

Las fronteras políticas no nos protegen, nos aíslan.
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