Interfaz de audio externa

kryta
#1 por kryta el 05/01/2012
Hola.

He estado leyendo bastantes hilos sobre interfaces de audio externas para linux y ahora mismo tengo un lio.....
Os comento haber si me podéis ayudar:

- Quiero una interfaz de audio externa de calidad compatible con linux que disponga como mínimo de las siguientes características.
1. 4 entradas y 4 salidas de linia (¿Balanceadas?). ¿Alguien puede explicar lo de balanceadas? de esas 4 entradas poder alternar algún micro.
2. Frecuencia de muestreo de 192 Khz
3. Baja latencia, que con un kernel rt o con el script para priorizar irqs se soluciona.

La única que he encontrado es la Edirol FA-66 pero es una interfaz un poco antigua y usa Firewire lo que no me permitiría ser portable para diferentes equipos ya que el Firewire según he leído va a desaparecer. Entonces según veo debería de escoger USB 2.0, pero con una frecuencia de muestreo de 192 Khz no encuentro nada compatible con linux.

Otra cosa: Lo de los 192 Khz es porque quiero digitalizar unos vinilos y cuanto mayor sea la frecuencia de muestreo mejor. No se si con 96 Khz se notaría mucho la diferencia ya que el abanico de posibilidades se amplia.

Por favor decidme algún modelo de calidad, dispongo de un presupuestos de 300€.

Gracias y saludos.
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catorze
#2 por catorze el 05/01/2012
kryta escribió:
Otra cosa: Lo de los 192 Khz es porque quiero digitalizar unos vinilos y cuanto mayor sea la frecuencia de muestreo mejor. No se si con 96 Khz se notaría mucho la diferencia ya que el abanico de posibilidades se amplia.

Muchos estudios profesionales graban a 44.1Khz-32bit y si tiene que meterle efectos a 48Khz, si por ejemplo despues de digitalizar los vinilos los pasas a CD se queda a 44.1Khz-16bit así que no serviria de nada grabarlo a 192Khz, piensa tambien en donde se va a reproducir porque pocos aparatos podran reproducir wav/flac a 192Khz.
Yo tengo una tc-electronic studio konnekt 48 y soporta 192Khz, pero yo me preocuparia mas por los previos de la tarjeta que por la frecuencia y mas si no vas a modificar el pitch o meterle efectos "grandes"
Salut!
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Irwin J. Cespedes
#3 por Irwin J. Cespedes el 06/01/2012
kryta escribió:
usa Firewire lo que no me permitiría ser portable para diferentes equipos ya que el Firewire según he leído va a desaparecer.


No por que vaya a desaparecer un estándar, eso no quiere decir que algún dispositivo vaya a dejar de funcionar. Si quieres decantarte por IEEE 1394 o FireWire, compra una tarjeta IEEE1394 para tu PC, y tendrás muchos años de buen trabajo, hasta que salga algo mucho más potente.

Si no te decides por la Edirol, hecha un vistazo por la página de FFADO, ahí encontraras muchas más alternativas de varias marcas, y de paso encontrar información, que te pueda ayudar en tu búsqueda.

Ahora, como comentario personal subjetivo, yo optaría por FireWire, más por tradición (o nostalgía :lol: ) que por que sea más rápido u otra cosa técnica.
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kryta
#4 por kryta el 06/01/2012
Hola.

Estoy revisando desde alsa-project http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Main y FFADO http://www.ffado.org/?q=devicesupport/list las que son compatibles con linux y me he dado cuenta de que sólo hay soporte para focusrite en FW en cambio me gusta esta https://www.thomann.de/es/focusrite_scarlett_8i6.htm !Qué rabia! o puede ser que no lo esté mirando bien, ¿Alguien sabe si ésta interfaz funciona en linux?

Gracias por las respuestas y sigo buscando que no es fácil.
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Irwin J. Cespedes
#5 por Irwin J. Cespedes el 06/01/2012
kryta escribió:
¿Alguien sabe si ésta interfaz funciona en linux?


Parece que no, googleando un poco di con este usuario Italiano de Ubuntu, el cual tiene esta interface, y se dio cuenta que la Scarlett no está soportada por ALSA. Si quieres un poco más de información sobre esta interfaz lee un poco más el hilo del foro http://goo.gl/6PKPE (Esta traducido del italiano)
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kryta
#6 por kryta el 07/01/2012
Irwin J. Cespedes escribió:
Parece que no, googleando un poco di con este usuario Italiano de Ubuntu, el cual tiene esta interface, y se dio cuenta que la Scarlett no está soportada por ALSA. Si quieres un poco más de información sobre esta interfaz lee un poco más el hilo del foro http://goo.gl/6PKPE (Esta traducido del italiano)

Irwin.

Tienes razón las Scarlett de momento no están soportadas aunque en esta web http://wiki.linuxaudio.org/wiki/current_audio_gear dicen que lo preguntaron directamente a Focusrite y les dijeron que esa tarjeta es Class compliant y que debería funcionar. No sé..

Me parece que ya tengo candidatas:

Para FW: https://www.thomann.de/es/focusrite_saffire_pro_24.htm

Para USB: http://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/komplete-audio-6/

¿Qué opináis? ¿Cual es mejor?

He oído que con el puerto FW se tiene que ir con cuidado ya que según de que tipo sea no funcionará, os pego la salida de lspci | grep FireWire

Alguien escribió:
07:01.0 FireWire (IEEE 1394): VIA Technologies, Inc. VT6306/7/8 [Fire II(M)] IEEE 1394 OHCI Controller (rev c0)


¿Tendré problemas con éste FW?

Gracias por todo! ;)
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Irwin J. Cespedes
#7 por Irwin J. Cespedes el 07/01/2012
Vayamos por partes.

kryta escribió:

Para esta, según la página de FFADO, el soporte es experimental. En todo caso, creo que un GNUsónico posee una de estas. Más información por este lado: http://www.ffado.org/?q=node/1204

kryta escribió:

Con esta no estoy muy seguro. Aunque las tarjetas de DJ de esta marca trabajan bien luego de hacerles un hack a archivo asound.rc, no estoy muy familiarizado con las interfaces de NI. Pero, en la web de NI ellos aseguran que varias de sus tarjetas trabajan por defecto en GNU/Linux (Ya sea Audio y MIDI). Te invito y pases a leer por acá: http://www.native-instruments.com/de/support/compatibility/linux/

En mi caso, la interfaz de uso diario es una tarjeta CMI8738, así que no te podría mucho consejo más que lo que he visto en este foro con experiencias de los foreros. Pero, si se que las tarjetas M-Audio tiene muy buen soporte para GNU/Linux. Otras interfaces que trabajan bien son las RME, y estas últimas so de altísima calidad.

En aras de brindarles más información acerca de tarjetas de audio compatibles para GNU/Linux, les dejo este wiki donde aparece información del estado de varias tarjetas, y algunos enlaces a sus páginas web: http://apps.linuxaudio.org/wiki/current_audio_gear
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kryta
#8 por kryta el 07/01/2012
Cada vez me estoy desanimando más..... ;)

Por cierto veo que esta en ffado tiene full suport https://www.thomann.de/es/echo_audiofire_4.htm
¿Qué opináis de ésta interfaz, y de ECHO?
¿Funciona con mi puerto FW? 07:01.0 FireWire (IEEE 1394): VIA Technologies, Inc. VT6306/7/8 [Fire II(M)] IEEE 1394 OHCI Controller (rev c0)

Por cierto estoy viendo que las Focusrite que hay en full suport están descatalogadas no? almenos en la web no las tienen.

¿Aún se pueden conseguir?

Gracias y saludos.
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Irwin J. Cespedes
#9 por Irwin J. Cespedes el 07/01/2012
kryta escribió:
Por cierto veo que esta en ffado tiene full suport https://www.thomann.de/es/echo_audiofire_4.htm


Echo es una de esas compañías que ha venido haciendo buenas cosas de manera silenciosa. Se preocupan por la calidad de sus productos, y no tanto en gastar millones en campañas publicitarias. Un buen ejemplo es su tarjeta Layla que salió por allá de 1998. Fue un bombazo notable, pero con poca difusión. Para mi, es altamente recomendable.

Ahora la AudioFire 4, esta basada en las tecnologías que han sido desarrolladas para la Layla 3G, así que debe de tener muy buenos chips ADC/DAC encima. Solamente que no llega a los 192kHz/24bits que esperabas de resolución. Pero si tiene especificaciones muy buenas.

En el caso del chip FireWire, ahí si te quedo mal, ya que la única forma de saberlo, es probando la interfaz en tu PC. Así que sería una compra de Fe. En el caso de las interfaces Focusrite, imagino que en ebay o en el mercadillo de Hispasonic puedas encontrar alguna de segunda mano. O en htfr.com encuentres algunas de ellas, ya que el stock que ellos tienen es enorme, similar al de Thomann.

kryta escribió:
Cada vez me estoy desanimando más..... ;)


No te decepciones, en GNU/Linux la situación es así. En todo caso tienes dos opciones: Comprar y luego vender, si no funciono o Comprar y Compilar hasta los últimos términos. Pero el mejor caso es comprar sabido para evitar estos escenarios. Ten paciencia nada más, y veras que encuentras lo que buscas.

¡Saludos!
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kryta
#10 por kryta el 07/01/2012
Lo que me frena un poco para no comprar la Audiofire 4 es que salió en 2007 y ya han pasado unos años, a parte si no me funcionase con mi FW siempre podría comprar una PCI con uno de Texas Instrument ¿no?

Por cierto si la comparamos con la Komplete 6 de NI, ¿Cual es mejor?

Gracias y sigo con la búsqueda.
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Irwin J. Cespedes
#11 por Irwin J. Cespedes el 08/01/2012
Comparadas par a par, ambas son perfectas. Ambas en si, son muy similares, ambas tienen "Phamtom Power" para los micros condensador, ambas tienen 4/4 salidas/entradas, y ambas reproducen/graban a 96kHz/24bit. Así que cualquiera que quieras comprar, te servirá excelente.

La única que sería mejor opción, no tanto por opciones técnicas, sino por comodidad, sería la NI Komplete 6. Ella se puede conectar a USB y no a FireWire, lo cual sería flexible por si quieres cambiar de PC a Laptop y no tengas problemas con la tarjeta IEEE1394, las cuales no se pueden conseguir para laptops (A menos que sea una portatil exótica, o que tenga un puerto PCMCIA o ExpressCard encima)

Y respecto a lo del PCI a FireWire, cierto, puedes comprarlo, pero si más adelante quieres una laptop, considera lo que dije arriba.
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kryta
#12 por kryta el 08/01/2012
Me voy a decantar al final por la Komplete Audio 6. Por cierto antes comentabas lo siguiente:

Irwin J. Cespedes escribió:
Con esta no estoy muy seguro. Aunque las tarjetas de DJ de esta marca trabajan bien luego de hacerles un hack a archivo asound.rc, no estoy muy familiarizado con las interfaces de NI. Pero, en la web de NI ellos aseguran que varias de sus tarjetas trabajan por defecto en GNU/Linux (Ya sea Audio y MIDI). Te invito y pases a leer por acá: http://www.native-instruments.com/de/support/compatibility/linux/


¿Puedes comentar lo del hack? La verdad que llevo años en linux en concreto actualmente estoy utilizando Arch Linux pero tampoco soy un experto. He leído hilos en el foro sobre el kernel rt y que con los kernels de ahora se podía conseguir una baja latencia con el script de prioridad sobre irqs, ¿Hay algún manual sobre esto? ¿Podéis explicarme-lo? Lo digo para poner apunto todo el sistema para cuando me llegue la tarjeta.

Gracias y saludos.
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Irwin J. Cespedes
#13 por Irwin J. Cespedes el 08/01/2012
Lo del hack es para usar las salidas en forma "pareada" para usarse en utilidades como Mixxx o xwax. Supongo que el hack no debe suponer gran problema para usarlo con Audacity o Ardour2/3.

No hagas nada antes de que pidas la tarjeta. Apenas la tengas pruebala, y si trabaja de mala manera aplica el truco. Es solo poner el archivo ya modifica en la carpeta ~/home, y se supone que ya esta trabajando.

Aqui esta una pequeña explicación en Inglés junto a los archivos: http://www.pogo.org.uk/~mark/linuxdj/ (cabe destacar que es para las interface AudioDJ4 y AudioDJ8, no dice nada de la Komplete 6)
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Pablo_F
#14 por Pablo_F el 08/01/2012
Alguien escribió:
con los kernels de ahora se podía conseguir una baja latencia con el script de prioridad sobre irqs, ¿Hay algún manual sobre esto?


http://semicorchux.blogspot.com/2010/05/el-script-rtirq-en-ubuntustudio.html

Y los enlaces que aparecen al final del post. (A pesar del título de la URL, no es aplicable solamente a ubuntustudio).

Antes de meterte con esto, procura enchufar la tarjeta en un bus USB que no comparta número de IRQ con ningún otro dispositivo. (Usa "lsusb" y "cat /proc/interrupts"). rtirq-init vendrá bien en cualquier caso, pero especialmente si no es posible tener el bus USB en un IRQ no compartido.

Ten en cuenta que con hubs USB2 integrados, deberías usar un kernel 3.1 o superior para poder usar la tarjeta en modo duplex. Muchos portátiles vienen ahora con este tipo de hub integrado.

No olvides, antes de nada, dar a tu usuario privilegios de rtprio y memlock unlimited. Esto está documentado en todas partes y es el ajuste más importante para que jack pueda trabajar en modo realtime con cualquier kernel.

Como comenta Irwin, el hack en ~/.asoundrc es necesario para agrupar dispositivos internos de la tarjeta. Normalmente no es necesario. Cuando tengas la tarjeta, mira la salida de:

arecord -l && aplay -l

Lo ideal es que tengas un único dispositivo (el "0") para captura y reproducción.

Saludos, Pablo
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kryta
#15 por kryta el 08/01/2012
Hola.

Bueno, voy a pedirla, cuando me llegue probaré todo lo que me habéis dicho, pero esta semana que viene puede que esté un poco desaparecido ya que tengo exámenes.

Nos vamos leyendo y ya os contaré

Saludos ;)
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