"Pensamiento positivo" - La lógica del titiritero

Ed_Saxman
#1 por Ed_Saxman el 04/06/2012
El pensamiento positivo se define en primer término como una “actitud positiva ante la vida”, con la implicación de manifiestar constantes signos externos de felicidad personal y autoconfianza.

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"Ya, ya, sabemos que está en paro, pero con esa actitud negativa no se llega a ninguna parte. Sonría, sonría".
"Sí, sí, puede que tenga cáncer pero no interiorice lo que le está pasando como una desgracia sino como un desafío"


Frases como éstas se han convertido en un lugar común y resumen la corriente de pensamiento de que la desgracia en sus variadas formas no es, en realidad, un infortunio sino un reto, y que acabar en las filas del desempleo o contraer una enfermedad grave, por ejemplo, es una oportunidad de cambiar de vida, de superación personal.

La llegada de la crisis más dura desde la Gran Depresión de 1929 ha acentuado esta teoría conocida en Estados Unidos como pensamiento positivo. Esta pseudoideología casi infantil es suscrita al alimón por economistas, políticos, psicólogos, médicos y estrellas de la televisión. Según la misma, las víctimas de la crisis no solo tienen que sufrir en silencio su desgracia sino que casi se ven obligadas a estar contentas, como ha denunciado la escritora estadounidense Barbara Ehrenreich en su libro Sonríe o muere, que ha resultado todo un alegato contra la trampa azucarada del optimismo irredento.

La autora ejemplifica este pensamiento en el acoso psicológico que sufren los parados en los seminarios de motivación y cursos de recolocación, tan de moda ahora, sobre todo tras los ajustes en las grandes empresas:

Barbara Ehrenreich escribió:
Había gente a la que habían echado del trabajo y que se dirigía cuesta abajo y sin frenos hacia la pobreza, a la que se decía que debía ver su situación como una oportunidad digna de ser bienvenida. También en este caso el resultado que nos prometían era una especie de cura; la persona que pensaba en positivo no solo se sentiría mejor mientras buscaba trabajo, sino que para ella ese trámite acabaría antes y más felizmente.






Aunque las raíces de este movimiento sean más antiguas (Ehrenreich lo entronca con una evolución del calvinismo norteamericano a partir de 1850), las sencillas premisas en las que se basa se han difundido por el mundo en libros de autoayuda y superación, como el archifamoso ¿Quién se ha llevado mi queso?, de Spencer Johnson, que permaneció durante cinco años en la lista de los más vendidos desde que se publicó en 1998. El queso que persiguen cuatro ratoncillos simboliza la felicidad, la riqueza, el empleo y el bienestar que busca cada uno. Y la parábola incita a "adaptarse a las nuevas circunstancias en esa búsqueda en lugar de lamentarse cuando te quitan tu queso".

En la misma línea elemental, más recientemente ha causado furor El secreto, de Rhonda Byrne, que desvela una nueva ley que viene a ser al mundo personal lo que la ley de la gravedad es para la física, aunque su demostración empírica sea bastante más dudosa. Se trata de la ley de atracción, cuyo enunciado dice que "cualquier idea que esté en la mente se atrae hacia la vida".
Rhonda_Byrne escribió:
Obviamente, si las imágenes que te dan vueltas en la cabeza son positivas, conseguirás éxito, mansiones, dinero... Así que, pase lo que pase, piensa en positivo.

En EEUU se convirtió en un best seller. Fue en una época en la que prácticamente ni un solo economista decía que los precios de las casas no podrían seguir subiendo para siempre. La mayoría decía que era ley natural que aumentaran. Nadie, en el mundo de los negocios, pese a que mucha gente ya entonces en dicho país vivía en la pobreza, sentía que podía suceder algo malo económicamente y que era inviable que esa supuesta prosperidad siguiera y siguiera… Pero es que podían despedirte si decías que algo no funcionaba o no podía funcionar, por muy bueno que fueras. Esta negación no fue la única causa de la crisis, claro, hubio muchas otras, como las desigualdades del estilo de vida americano, que hicieron a tanta gente objetivo de estas hipotecas basura, y también la codicia. Mezclado con todo ello estaba esa idea de que nada iba a ir mal.


Pero el colmo de estas publicaciones es el bestseller "Nos despidieron...Y es lo mejor que nos ha pasado nunca", de Harvey Mackay:
Harvey Mackay escribió:
A los estadounidenses se les insta a pensar en las desgracias como oportunidades. El desempleo supuestamente ofrece la oportunidad de pasar a un trabajo mucho mejor.
Del mismo modo, la enfermedad ofrece una oportunidad de crecimiento personal para llegar a ser más sensibles, espirituales y evolucionados. Así que si nos fijamos en las cosas positivamente, nunca hay ninguna razón para quejarse. Y si, después de meses o años, todavía no has encontrado un puesto de trabajo -o si el cáncer ha hecho metástasis- solo tienes que trabajar más duro para ser positivo y superarlos.




El positivismo como ideología también prende en España. En el ámbito político, el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero, hizo del optimismo la misma razón de su Gobierno. Desde su famosa negación de la crisis ("No estamos en crisis. Solo tenemos alguna dificultad que nos viene de fuera" (7 de febrero de 2008), a sus reiteradas acusaciones de "antipatriotas" a los que alertaban sobre ella o aquella categórica advertencia cuando el paro comenzó a desbocarse: "El pesimismo no crea ningún puesto de trabajo" (1 de junio de 2008). Su optimismo tampoco parece que haya servido de mucho. Desde que pronunciara esa frase, el número de parados se ha incrementó en dos millones y medio.

Curiosamente, el actual, Mariano Rajoy, también bebe de la misma ideología. Su receta para remontar la crisis era conjurar la palabra mágica, "confianza", sin más concreciones, y ahora, ya en el gobierno, dice "España no está al borde del abismo" (2012) con la prima de riesgo superando cualquier límite conocido hasta la fecha.
Recientemente, en la XXVIII edición de las jornadas de Sitges, todo un referente de la agenda económica catalana, Rajoy acudió a con la intención de insuflar tranquilidad y transmitir su optimismo frente al futuro del país. Para ello, el presidente del gobierno recurrió a una motivadora retahíla de épicos símiles marineros:
Comparó España con un barco castigado por una terrible tormenta, que como recio navío soportará las turbulencias, al tiempo que dio a entender que él, en este papel de capitán de los siete mares que corresponde al presidente del gobierno, garantiza que el buque superará la borrasca sin partirse.
Pero nada comparable a su maestro, Jose María Aznar: que declaró en la clausura de la pasada edición de "Madrid Excelente" (Febrero de 2012):
Jose Mª Aznar escribió:
Hoy, afortunadamente España vuelve a tener ambiciones que merecen ese nombre. Vuelve a querer estar entre los mejores. Vuelve a querer ser una de las mejores democracias del mundo. Tengo gran confianza en que, pese a las dificultades, podremos lograrlo.



En el ámbito académico de la escuela privada también se piensa que hay que ver la crisis con otros ojos. Escuelas de negocios como IESE y ESADE han organizado varios ciclos de conferencias bajo el título de La crisis como oportunidad. Y se han publicado decenas de libros desarrollando esas oportunidades. Entre los más famosos están dos que casi llevan el mismo título: La buena crisis, de Alex Rovira y Buena crisis, de Jordi Pigem. La coincidencia no acaba aquí: Cada uno de los autores prologó el libro del otro... Y los dos refutan radicalmente que se les considere escritores de autoayuda.
Alex Rovira escribió:
Más que una crisis económica es una crisis de conciencia. Hemos negado la realidad y nos ha estallado en las narices. Estamos en crisis por ambición, por narcisismo. Hemos comprado con dinero que no teníamos cosas que no necesitábamos para impresionar a quienes no conocíamos o no nos caían bien, en un delirio colectivo que no se podía sostener. Lo bueno de esta crisis es que nos lleve a tomar conciencia de quién nos gobierna en lo privado y en lo público, y a reinventarnos, desde la formación, la innovación. Ponernos a llorar no sirve de nada porque mamá Estado no nos va a llenar la mano.

Al menos Pigem también considera que la crisis ha servido, al menos, para tomar conciencia de que el sistema no funciona, como han puesto de manifiesto las protestas del 15-M:
Jordi Pigem escribió:
El término crisis viene de la medicina y describe el momento en el cual el paciente se sana o empeora. Si se recuperaba, se decía que el paciente había tenido una crisis feliz o una buena crisis. Estamos en un sistema que ya estaba enfermo, que iba hacia el colapso ecológico pero que como todos estábamos inmersos en el consumo parecía que iba bien. Y dentro de la crisis se puede empeorar y volverse más hacia la sed de control, la violencia, la alienación o puede transformarse hacia un mundo más sano, sensato, ecológico, justo y más sabio.


El relato del pensamiento positivo es omnipresente en el mundo de los negocios, particularmente en las escuelas de ADE (Administración de Empresas) o MBA (Master in Business and Administration), donde la letanía del pensamiento positivo ha sido ascendida a Dogma: "Lo importante no es tomar una decisión buena o mala; lo importante es tomar una decisión y hacer que sea un éxito". Sin embargo, lo que hacen las personas que administran negocios es tomar decisiones; si estas decisiones no son importantes, ¿qué es lo que hace que el negocio vaya bien o mal? ¿Cómo hacemos que una mala decisión sea un éxito? Al parecer, la respuesta es simple: basta mantener una actitid en línea con el Pensamiento Positivo.


Positivismo, pesimismo y realismo.

Uno de los argumentos falaces que emplean los positivistas es dividir el mundo entre los que piensan en positivo como ellos y los pesimistas depresivos. Y está claro que, puestos a elegir, es preferible vivir en una nube que sumergido en una ciénaga melancólica. En esta división interesada se olvida que hay otra categoría de seres humanos que han contribuido mucho más que cualquier otra al progreso: los realistas.

Afrontar los problemas desde el realismo, aunque eso implique un pesimismo inicial, hubiera, por ejemplo, suavizado las consecuencias de la crisis financiera internacional. Como relata de forma magistral el documental Inside job, cualquiera que se atrevía a alertar sobre la enorme burbuja que se estaba cociendo en torno a los productos financieros tóxicos, basados en hipotecas impagables, era automáticamente ridiculizado o condenado al ostracismo. Los signos de que toda esa riqueza se estaba construyendo sobre una enorme montaña de deuda sin ningún sostén eran cada vez más evidentes y las voces que lo denunciaban también.

¿Por qué nadie las escuchó hasta que la quiebra de Lehman Brothers devolvió al mundo a la realidad? El Nobel de Economía Paul Krugman respondía así:
Paul Krugman escribió:
Una buena respuesta a estas preguntas es que a nadie le gusta ser un aguafiestas. ¿Quién tenía ganas de escuchar a unos economistas pesimistas advirtiendo que todo aquello era, en realidad, un negocio piramidal de dimensiones descomunales?


En España, en plena explosión vírica de la crisis, las cámaras de comercio y 18 de las grandes empresas y entidades financieras lanzaron el año pasado la campaña Entre todos lo arreglamos*



Frente al marasmo económico trataba de animar al ciudadano de a pie con mensajes como:
- "La crisis no solo está ahí fuera, también está en nuestras cabezas. Nos ha hecho perder la confianza, nos ha contagiado el pesimismo, el desánimo. Esto es lo primero que debemos arreglar, queremos recuperar la confianza. Tenemos motivos para animarnos. En esta web encontrarás muchos"
Famosos (y casi todos millonarios) como Andreu Buenafuente, Pau Gasol o Javier Mariscal, entre otros, animaban a plantar cara a la crisis a los ciudadanos, muchos de los cuales habían perdido su trabajo o temían perderlo, sufrían recortes de salario mientras se encarecían los servicios básicos y subían los impuestos. La campaña de publicidad costó cuatro millones de euros. *A dia de hoy, la web está inactiva y se da la irónica circunstancia de que alguna de las compañías que la costearon han emprendido fuertes ajustes de plantilla o han recibido ayudas públicas.


Ante la enfermedad:
En el lenguaje de lo positivo una enfermedad grave es también un reto, porque nos ofrece una ocasión inmejorable de demostrar nuestro afán de superación. Así que el enfermo no solo no debe quejarse sino casi dar la bienvenida a la enfermedad, porque le va dar la oportunidad de dar un giro en su vida.

El caso del cáncer es sintomático. La filosofía de lo agradable envuelve el cáncer bajo una jerga bélica, de "valientes luchadores" que se enfrentan al tumor como a un batallón enemigo hasta derrotarle. En ese lenguaje no hay lugar para "víctimas" ni "pacientes", como denuncia Barbara Ehrenreich en Sonríe o muere. La autora, que vivió en sus carnes un cáncer de mama, relata su extrañeza al descubrir que desde que le diagnosticaron la enfermedad le incitaron a animarse, a aprovechar esa vivencia para eliminar los sentimientos tóxicos, porque, una vez más, solo teniendo una actitud positiva se derrota al cáncer.

Esta teoría está tan extendida que se ha convertido casi en un dogma irrefutable. Así que los enfermos, como "luchadores", no tienen derecho a estar tristes ni a deprimirse. Para cercarlos aún más, los medios siempre están haciendo hincapié en los estudios que pretenden demostrar que ser positivo da salud y aumenta la longevidad, mientras que restan importancia a los que demuestran que no tiene ningún efecto en absoluto, denuncia Ehrenreich.

Lamentablemente, esas teorías tienen tanta credibilidad como los productos mágicos de la teletienda, como señala Maria Die Trill, responsable de la Unidad de Psico-Oncología del Hospital Gregorio Marañón.
Maria Die Trill escribió:
Ninguna investigación ha podido demostrar que la actitud o las emociones influyan en la progresión del cáncer. Es un mito.
Cuando reciben a los pacientes a los que acaban de diagnosticar un cáncer les tiene que hacer una especie de desintoxicación, porque su médico y la gente de su entorno les han dicho que tienen que estar contentos para superar la enfermedad."Y como realmente no pueden estarlo, porque el cáncer es, en realidad, una situación de duelo, se sienten culpables. Por lo que, además de sufrir los efectos de la enfermedad y su tratamiento, tienen una sobrecarga anímica, la necesidad de estar optimistas y reírse aunque se estén enfrentando a la muerte.



En EE UU, el pensamiento positivo se ha colado en las iglesias. Como denuncia Ehrenreich, el primitivo calvinismo que condenaba cualquier goce mundano y llamaba a la austeridad ha dado paso a macroiglesias, con telepredicadores que no solo no esconden su riqueza sino que hacen de la ostentación el centro de la "teología de la prosperidad": Dios premia con riquezas a quien tiene una actitud positiva. Oradores evangelistas como Joyce Meyer, Creflo Dollar (en el siguiente video), Benny Hinn o el matrimonio Copeland vuelan en aviones privados y han amasado fortunas con ese mensaje.



Aunque sin duda, el principal vehículo de difusión de la dictadura del optimismo son los medios de comunicación y las grandes estrellas mediáticas, como la presentadora estadounidense Oprah Winfrey, la mujer negra más rica del mundo. Al respecto Barbara Ehrenreich responde:
Barbara Ehrenreich escribió:
Los medios de comunicación han jugado un papel importante. Oprah, Ellen DeGeneres y otros anfitriones de talk shows han promovido todos los grandes libros de pensamiento positivo y a sus gurús. La televisión nos trae, además, a los predicadores, cuyo mensaje es que Dios quiere que seas rico y que puedes tener lo que quieras simplemente visualizándolo.



Conclusión:
Como dice Ehrenreich, muchos dudan de que esta ideología sea una muestra de ingenuidad y ven en ella una excusa ideal utilizada por los que causaron la crisis para exonerarse de cualquier culpa y lanzarla sobre los hombros de quienes sufren sus consecuencias.

"El pensamiento positivo es en realidad un brillante método de control social, ya que anima a la gente a pensar que no hay nada malo en el sistema: que lo que está mal tiene que ver con usted, con la actitud personal de cada uno".

"No hay empatía. Eres solamente tú. Es una de sus trampas: el pensamiento positivo anula el sentimiento de colectividad. Si le dices a la gente que cualquier cosa que le pase es culpa suya y que eviten a cualquiera que es un perdedor o un quejica, realmente estás previniendo cualquier tipo de crítica organizada o de resistencia"


En Resumen, "Sonríe o Muere" es un libro brillante, ilustrativo y radicalmente no-convencional. La editorial Turner ha tenido la buena idea de traducirlo al castellano, aunque en este caso te costará casi 20 eurazos, frente a las 3.3 libras + gastos de envío del original en inglés, en webs como Amazon.uk
La autora también ha publicado "Por tu própio bien, 150 años de consejos expertos a mujeres", y "Por cuatro duros", basado en sus experiencias como trabajadora en la base.
"Descubrí un mundo en el que la gente gana salarios miserables, trabaja sin seguro médico, sin beneficios y en empleos físicamente muy exigentes. ¡Descubrí, por ejemplo, que hay cajeras a las que no se les permite ir al baño durante su turno y tienen que llevar pañales! Tras mi experiencia llegué a la conclusión de que no voy a usar el término trabajador no cualificado nunca más."

Créditos: Barbara Ehrenreich, Jenni Murray, Pablo Rodriguez Palenzuela, Ramón muñoz, Eva Millet.
Un ladrillaco de Ed_Saxman para el foro Off-Topic de Hispasonic.
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zoolansky
#2 por zoolansky el 04/06/2012
Ufff, tela marinera, Ed... 8)

Me pregunto qué actitud propone Barbara Ehrenreich que tengan los enfermos de cáncer ante su enfermedad... Por supuesto que la gente llora,por supuesto que se cabrea, por supuesto que van al médico... pero a partir de ahí, ¿ qué actitud va a ser más recomendable, ni que sea para la salud mental propia del enfermo ? ¿ lamentarse ? No acabo de entenderlo...

A mi modo de ver (y disculpa si me equivoco) se está planteando esto como una situación de sólo dos posibles posicionamientos: 1) eres optimista e intentas ver el lado positivo de las cosas, por lo que eres tonto del culo ya que con esta actitud te la están metiendo doblada por todas partes; 2) eres realista y algo más amargado, pero más listo que el hambre y nadie conseguirá venderte la moto.... ¿ sería esto ? ¿ no existe la opción "me doy cuenta perfectamente de qué está pasando, de quiénes son los hijoputas, y voy a plantearme qué hago al respecto, pero prefiero enfocar las cosas (incluso si le doy una patada en el culo a alguien) con alegría" ?
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Yoberog
#3 por Yoberog el 04/06/2012
A marcadores de cabeza.
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Ed_Saxman
#4 por Ed_Saxman el 04/06/2012
mierda... me he dejado el video final:



Letra:

Hay cosas malas en la vida
Que pueden volverte loco
Otras te hacen jurar y maldecir
Cuando muerdas en hueso a la vida
No te quejes, sólo silba
Eso ayudará a que las cosas mejoren

Y...Siempre Mira el lado brillante de la vida...
... Siempre Mira el lado luminoso de la vida...

Si la vida parece una bonita mierda
Es que has olvidado algo
Reir, sonreir y bailar y cantar
Cuando estés deprimido
No seas tan tonto
Junta tus labios y silba - eso es.

Y... Siempre Mira el lado brillante de la vida...
... Siempre Mira el lado luminoso de la vida...

Porque la vida es bastante absurda Y la muerte, la palabra final
Enfréntate al telón con una reverencia
Olvida eso de tu pecado - da a la audiencia una gran sonrisa
Disfruta! - a fin de cuentas es tu última oportunidad

Así que... mira siempre el lado brillante de la muerte
Antes de exhalar tu último aliento

La vida es un trozo de mierda
Cuando te paras a pensarlo
La vida es una risa y la muerte una broma, es cierto
Verás como todo es una farsa
Hazlos reir mientras te vas

Recuerda que la última risa será por ti

Y Siempre Mira el lado brillante de la vida...


Siempre Mira el lado bueno de la vida...

(¡Vamos, chicos, arriba ese ánimo!)

Siempre Mira El Lado Brillante De La Vida...

Cosas peores ocurren en el mar, ¿sabes?
Siempre Mira El Lado Brillante De La Vida...
Me explico: ¿Qué tienes que perder?
¿Sabes?, vienes de la nada, vuelves a la nada.

¿Qué has perdido?
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KlausMaria
#5 por KlausMaria el 04/06/2012
Vaya, ¡¡¡ahora resulta que ser optimista es de derechas!!! (como se entere José Luis le va a dar un síncope).

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Observese la actitud optimista y jovial de estos dos adalides del movimiento positivista :-)

Ahora sin coñas, personalmente me parece abominable el librillo este de El Secreto y ciertamente comparto las críticas de la autora. Personalmente creo que es una simplificación ridícula de lo que sí es tener una actitud positiva, una versión "pensamiento mágico". Una cosa es me sobrepongo a la adversidad, me esfuerzo y hago lo necesario para conseguir mis objetivos y otra muy distinta que simplemente con creer ciegamente en algo voy a conseguirlo.

Pero de ahí a hilar literatura de pseudo-management y autoayuda con una conspiración capitalista para conseguir indivíduos egoistas y no solidarios... me parece que media un abismo. Poco menos que ser optimista es básicamente un mantra del mismo estilo que "la avaricia es buena" que al final no era más que una prostitución del argumento clásico del capitalismo de hacia bien común a través de la libertad individual... prostitución nada extraña viniendo de Oliver Stone por otra parte.

[ Imagen no disponible ]

Quizás alguno está mezclando en el mismo bote positivismo y objetivismo... estoy por abrir un hilo sobre Rand ;-) iba a ser tope divertido.

En tu tocho veo un alegato abierto contra el individuo y a favor del colectivismo... ¡vaya sorpresa!. Al final tengo dudas sobre quién realmente está arrimando el ascua a su sardina.

Eso sí, creo que voy a echarle un vistazo al libro. ¿Está como ebook aunque sea en inglés?.
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dreamtopia
#6 por dreamtopia el 04/06/2012
klausmaria escribió:
estoy por abrir un hilo sobre Rand ;-) iba a ser tope divertido.


:susto:
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Yoberog
#7 por Yoberog el 04/06/2012
#2 Creo que lo que está planteando es otra cosa: que hay ciertas personas que nos exigen cómo debemos afrontar esos problemas.

Sobre lo de los enfermos de cáncer:

alguien escribió:
Demos la bienvenida al cáncer

En el lenguaje de lo positivo una enfermedad grave es también un reto, porque nos ofrece una ocasión inmejorable de demostrar nuestro afán de superación. Así que el enfermo no solo no debe quejarse sino casi dar la bienvenida a la enfermedad, porque le va dar la oportunidad de dar un giro en su vida.

El caso del cáncer es sintomático. La filosofía de lo agradable envuelve el cáncer bajo una jerga bélica, de "valientes luchadores" que se enfrentan al tumor como a un batallón enemigo hasta derrotarle. En ese lenguaje no hay lugar para "víctimas" ni "pacientes", como denuncia Barbara Ehrenreich en Sonríe o muere. La autora, que vivió en sus carnes un cáncer de mama, relata su extrañeza al descubrir que desde que le diagnosticaron la enfermedad le incitaron a animarse, a aprovechar esa vivencia para eliminar los sentimientos tóxicos, porque, una vez más, solo teniendo una actitud positiva se derrota al cáncer.

Esta teoría está tan extendida que se ha convertido casi en un dogma irrefutable. Así que los enfermos, como "luchadores", no tienen derecho a estar tristes ni a deprimirse. Para cercarlos aún más, los medios siempre están haciendo hincapié en los estudios que pretenden demostrar que ser positivo da salud y aumenta la longevidad, mientras que restan importancia a los que demuestran que no tiene ningún efecto en absoluto, denuncia Ehrenreich.

Lamentablemente, esas teorías tienen tanta credibilidad como los productos mágicos de la teletienda, como señala Maria Die Trill, responsable de la Unidad de Psico-Oncología del Hospital Gregorio Marañón. "Ninguna investigación ha podido demostrar que la actitud o las emociones influyan en la progresión del cáncer. Es un mito".

Die Trill asegura que cuando reciben a los pacientes a los que acaban de diagnosticar un cáncer les tiene que hacer una "especie de desintoxicación" porque su médico y la gente de su entorno les han dicho que tienen que estar contentos para superar la enfermedad. "Y como realmente no pueden estarlo, porque el cáncer es, en realidad, una situación de duelo, se sienten culpables. Por lo que, además de sufrir los efectos de la enfermedad y su tratamiento, tienen una sobrecarga anímica, la necesidad de estar optimistas y reírse aunque se estén enfrentando a la muerte".
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Yoberog
#8 por Yoberog el 04/06/2012
klausmaria escribió:
Vaya, ¡¡¡ahora resulta que ser optimista es de derechas!!!


Sí, como Buenafuente o Zapatero. :roll:
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Ed_Saxman
#9 por Ed_Saxman el 04/06/2012
#5 Que decepción, pensaba que sería un dibujo de Stalin, viniendo de quien viene.

Ya estamos trolleando el hilo, y no ha hecho más que empezar.... No teníais ya el otro!!??? :bua:
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KlausMaria
#10 por KlausMaria el 04/06/2012
#6

No te preocupes, no tengo intención de acelerar la conversión de hispasonic.com en forosintes.com ;-) aunque con la velocidad a la que van los post en offtopic y la lentitud instalada en las demás secciones no se, no se...
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El Fili.
#11 por El Fili. el 04/06/2012
Gran post y mejor hiloEd_Saxman.
Estare muy atento a el.
Aunque sembraste un poco la duda en mi.
Siempre trato de pensar en positivo y ahora comprendo como mi cabeza a veces se rebelaba :)
Que cosas se aprenden.
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KlausMaria
#12 por KlausMaria el 04/06/2012
Ed_Saxman escribió:
Ya estamos trolleando el hilo, y no ha hecho más que empezar.... No teníais ya el otro!!???


No pretendía trollearte el hilo. De hecho iba a editar el post para eliminar a los dos tipos de blanco. Puedo coincidir con la Ehrenreich en denostar el "optimismo mágico" que parece estar tan de moda y que tiene el máximo exponente en el abyecto librito de Rhonda Byrne. Pero me da que esta señora, la Ehrenreich, utiliza su argumento para reorientar la idea de que optimista = individualista = malo, colectivismo = bueno... y eso me parece una simplificación del mismo orden que lo de El Secreto.

Y no se qué encuentro más abyecto ideológicamente ;-) si lo de la Byrne o lo de la Ehrenreich. Trollear es argumentar contra lo que posteas (fotos de fachas aparte, discúlpame eso, ya no me deja editarlo).
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KlausMaria
#13 por KlausMaria el 04/06/2012
Ed_Saxman escribió:
Que decepción, pensaba que sería un dibujo de Stalin, viniendo de quien viene.


Te he dejado a Stalin en el otro hilo ;-)
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El Fili.
#14 por El Fili. el 04/06/2012
Pero no se puede negar que este tipo de situaciones se este dando.
Shock y positivismo..
Te asusto y luego te doy la medicina curativa y rejuvenecedora para que se te pase pronto..
Tiene logica.
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Ed_Saxman
#15 por Ed_Saxman el 04/06/2012
klausmaria escribió:
Te he dejado a Stalin en el otro hilo


Si no das para más, pues enhorabuena, muchachote. Es una buena buena demostración de cuales son tus facultades.
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