Perdonad....¿Cómo veis que el sistema de enseñanza pueda funcionar?

Pedro Pubill, Preset escribió:

no soy nada partidario de la iniciativa privada en educación, sanidad; ni defensa, claro..

Pues depende de para qué. No veo al estado desarrollando vacunas, ni robots de ayuda quirúrgica, ni chalecos antibalas ligeros, ni cascos de kevlar, ni vehículos de combate, colegios/barracones ni te cuento.... El estado debe promover el desarrollo, y allí donde no llegue, que lo haga la iniciativa privada. Eso sí, no lo niego, en algunos terrenos quizás deba reservarse un cierto margen de vigilancia.

Yo recuerdo que en 1991, en Valencia, sólo habían dos resonancias magnéticas en toda la provincia, una en La Fe (público) y otra en El Consuelo (privado). Y la verdad es que los nombrecitos les venían al pelo. Si no tenías seguro privado y tenían que hacerte una resonancia, debías tener fe (listas de espera de cerca de un año). Si tenías seguro privado, desde luego tenías consuelo (lo mismo te lo hacían esa misma tarde).

Pues se vota a quien favorezca la investigación y a quién saque más provecho de los recursos, no me cabe en la cabeza (y vale también para la empresa privada) que externalizar (salvo casos muy concretos) sea la solución contra la ineficacia.

Igual hay casos en los que quepa la iniciativa privada en la la sanidad y en la educación; me molesta menos como concepto en la sanidad.

teniente_powell escribió:

No sé.... no lo veo tan complicado....

Eso decimos todos. Tenemos soluciones perfectas a problemas que no dominamos en materias en las que no tenemos experiencia.

Yo empezaría a preguntar a los jóvenes médicos qué podemos mejorar para que se queden sin amenazas o restricciones que les condenarían a ser poco menos que médicos de clausura. Puede que hoy no les puedas pagar màs. Pero tal vez lo que más deseen es tener estabilidad y perspectivas de futuro. Un compromiso firme y serio de futuro, de que no les vamos a dar una patada en el culo en cuanto se pase esto si sobreviven a ello puede que tenga mejor efecto que la ingeniería de obligaciones típica en España.

Y es que así se empezó con los profesores. Tanta restricción, tantas normas, tanto "no puedes trabajar en otra cosa y tienes que estar esperando la llamada para una mierda de sustitución o te hecho de las listas" y ahora las listas no tienen listos. Lo que faltan de manera urgente son especialistas sobre todo en Bachillerato y Ciclos formativos que no van a querer ir a trabajar en un ambiente demencial con más de 25 jovenzuelos por aula para que en verano les manden al paro y si te he visto no me acuerdo.

Y es que todo el mundo recita el mantra "Qué bien viven los profesores" pero luego... vamos a observar con atención a ver si el plan de la ministra es como ella dice: no lo ve tan complicado.

"{ escribió:

∞Ω∞ [}™"]Y es que todo el mundo recita el mantra "Qué bien viven los profesores"

Eso es porque el populacho es poco de estudiar.
Por cierto, mejor la cursiva; las comillas (salvo para citas absolutamente textuales con nota a pie de página) son de populacho y de petimetres (por lo menos declamar alusiones haciendo el gestito de las comillas con las falanges de los dedos y adoptando posición de jiñar).

Pedro Pubill, Preset escribió:

Por cierto, mejor

Me lo anoto. Es que soy músico, profesor y estudié por ciencias. Con ese currículo no esperes mucho de mis habilidades con la lengua.

Volviendo al tema de la desastrosa gestión de esta dura situación.

Ministra de Educación escribió:

La educación online será obligatoria para alumnos confinados

Los estudiantes españoles recibirán educación online cuando estén confinados. “A pleno rendimiento, todos los días”, ha asegurado la ministra de Educación, Isabel Celaá, tras el encuentro del ministerio con las comunidades autónomas. Conjuntamente han acordado que en 15 días todos los centros educativos deberán garantizar la enseñanza a distancia para aquellos alumnos que deban quedarse en casa. “Los confinamientos serán la tónica general durante el curso”, ha dicho la ministra, “por lo que se tiene que garantizar la educación online”.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200924/483644252831/educacion-online-obligatoria-alumnos-confinados.html

Es la misma Isabel que decretó por activa y por pasiva desde agosto que la educación online era un desastre, que no había funcionado el curso pasado, ni funcionaría nunca. Solo la presencialidad absoluta solucionaría la educación. 24 de septiembre y ya están pensando en volver a las aulas virtuales que nos han cerrado.

Ya me veo mañana empezando otra vez a recordar que para dar clases online necesitas ordenador, micrófono, conexión a internet,... En mi centro somos unos 80 profesores dando clase a la vez. La red de internet es de chiste y no soportará 80 videoconferencia a la vez ni en sus mejores momentos.

Fue un chollo para ellos, no para nosotros, cuando lo hicimos desde casa cada uno con su ordenador y su propia red WiFi. Cuando empezaron a pensar en la inversión necesaria para poder hacer eso mismo desde los centros educativos en un país totalmente subdesarrollado en tecnología en las aulas, la presencialidad fue un dictado divino. Y solo estamos a 24 de septiembre.

No, no es el COVID el problema.

"{ escribió:

∞Ω∞ [}™"] La red de internet es de chiste y no soportará 80 videoconferencia a la vez ni en sus mejores momentos.

Por lo que contaba mi mujer hace dos años, así está la cosa, no debe de haber mejorado mucho, y, salvo para devolver un poco de aire al sector de la hostelería (que ya se que es insuficiente para los afectados), no he visto que haya habido un apremio desde las instancias afectadas (desconozco de si desde los profesores, me suena haber visto casos de protestas y demandas) o un ofrecimiento de las operadoras en plan patriótico de mejora del caudal y de las herramientas (y de disposición a manejarlas, que a mi juicio sigue siendo insuficiente también de parte de un profesorado todavía refractario).

Asombra que en sectores donde la inteligencia debería de ser el asunto mismo, auqnue ya sabemos que se doblegó ante otras visones menos monolíticas (pero más follonas) como la pedagogía (que bueno...) y la tolerancia, se haya actuado como si no hubiera pasado gran cosa, o como si lo que estaba cantado que iba a suceder (en mayor o menor medida; pero iba a suceder), principalmente la sanidad y la educación.
Y no creo que haya sido sólo culpa de políticos nacionales o locales al dictado de sus partidos o escasos de entendederas (que claramente también todo eso), no me creo que la totalidad del cuerpo de profesores (o los cuerpos, que los hay de competencias y empleos diversos, también de orígenes diversos) hayan sido un cuerpo angélico y sesudo totalmente comprometido con su labor esencial, y probablemente sería un coñazo dejar de ser ciudadadno para pertenecer a una selección ungida y superior en lo moral, coñazo absoluto. Ahora que ha habido como siempre un comportamiento conformista de matrimonio de dos funcionarios de nivel A a correr a la casa de la playa no tan distante del populacho, vamos que si lo ha habido, tanto cuanto catedráticos anquilosados en lo textual y presencial incapaces de hacer el esfuerzo a lo fenoménico/numérico.
En una situación de emergencia inesperada y acostumbrados a un mundo blandengue a la hora de la verdad, lleno de consignas que ya se ven lo que dan de si en cuanto se aprietan las circunstancias es comprensible todo eso; pero no caigan los profesores y técnicos en culpabilizar de todo a los políticos; porque tienen bastantes eximentes parecidas en su condición de humanos y de ciudadadnos.

"{ escribió:

∞Ω∞ [}™"]Eso decimos todos. Tenemos soluciones perfectas a problemas que no dominamos en materias en las que no tenemos experiencia.

Por eso he puesto el ejemplo de los pilotos, que lleva décadas implantado en España. No es una ocurrencia mía, si está todo “inventao”. Llegar a la conclusión de que ese mismo sistema puede funcionar para los médicos no exige ningún esfuerzo sobrehumano.

En muchos países, sobre todo del norte europeo, llevan años con un sistema que te paga toda la carrera si no tienes medios, y luego, ya trabajando, se detrae una parte de tu sueldo durante unos años hasta devolver la totalidad del coste de tus estudios.

Pero suelen ser países protestantes, donde uno llega donde su esfuerzo le lleve. En los países católicos estamos más habituados a llegar donde nos lleve el esfuerzo de otros.

teniente_powell escribió:

En los países católicos estamos más habituados a llegar donde nos lleve el esfuerzo de otros.

La verdad es que sí, y cuanto más diocesana sea la vida de las comunidades, en paises donde lo mariano es aun mayor (se nota en la feminización compulsiva de cualquier objeto) y donde el catolicismo es más vertebral para la convivencia, aún mayor la naturalidad con que se declina el esfuerzo, sobre todo para estudiar de unos en favor del esfuerzo de unos pocos. No estoy seguro si esto hunde sus raíces en la teología salvífica y la esperanza de la gloria de la Jerusalén celeste (eso en realidad tampoco de erradicó en los protestantes, o a lo mejor es que quedó en un plano más teológico...), o en atavismos pre romanos, incluso africanos, de tribu, con la cosa esa del hechicero y tal..., la emigración lo potenció, Precisamente tengo en media hora una videoconferencia sobre este asunto.

#247
tienes una pasmosa facilidad para no haber dicho nada en relación con el tema, y hablar de todo, sin haber dicho nada en referencia al tema que es increíble.

No voy a perder mucho tiempo porque no lo vale, pero todos pagamos impuestos, por lo que se ve tu pagas más que los demás.

No vale la pena, pero decías que en Madrid no pasaba nada, por lo que se ve, si pasa algo. No has acertado ni una, pero ni una.

te sigo remitiendo a la curva de España, y estamos en septiembre.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

qué lástima que no hayas estado en unos Recursos Humanos de la Consejería de Educación, o en una Subdirección de Área territorial, o que esos cirujanos que tanto dices, hubieras visto en estos años, como los mejores se han ido a Australia, por poner un ejemplo.

Pero no vale la pena hablar más. La pregunta era sencilla, pero tu has hablado de todo, menos de la pregunta que se realizaba. Has hablado de lo bueno que son los empresarios, y lo malo que son los funcionarios, esa charleta en la que se gastaron muchos dineros, para desacreditar a profesores desde el año 2010, desde Esperanza Aguirre a Figar..... pero decir, no has dicho nada.

Y por supuesto, si me contestas, ya te diré que los centros están con más de cien niños confinados, y esto sin pararse, y eso, los padres que lo están diciendo. Ya veremos las consecuencias. No lo digo yo, lo dicen todos los expertos.

no había que ser muy listo para saber que no iba a haber profesores, que no iba a haber médicos. Y qué se hizo?, nada. Dentro de las personas que han ido al paro, seguro, porque he conocido a muchas, hay ingenieros, economistas, brillántísimos, que es una pasada lo que saben, y que se les podía haber medito a dar clase, porque muchos de ellos quieren, pero no se hizo nada. Ahora se buscan profesores y médicos debajo de las piedras, mientras los centros no tienen personal. Esto lo sabíamos todos, y que se ha hecho durante el verano?. nada.

Ni siquiera en las Subdirecciones de área cogían el teléfono o respondían a directores. Ahora si, el tema estelar es medir, para poner barracones. Vamos, que incluso a los profesores que se han debido de pedir excedencias, los van a poner a trabajar.... qué falta de anticipación

https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/el-colapso-de-la-atenci%c3%b3n-primaria-no-va-por-barrios/ar-BB19p4Z1?li=BBpm69L&ocid=mailsignout

jd800 forever escribió:

tienes una pasmosa facilidad para no haber dicho nada en relación con el tema, y hablar de todo, sin haber dicho nada en referencia al tema que es increíble.

Quizás debas buscar a alguien que te lo explique.

Mira, machote, los debates suelen desviarse momentáneamente para incidir en algún punto comentado por alguien. Se ha dicho (yo no) que no hay médicos y he querido dar una idea, que no es mía pues ya está implantada. Pero si cada cosa que yo vaya a decir te va a parecer mal, tienes un problema. El omeprazol va muy bien.

tu tienes otro problema, y es que eres j........ y no das una, machote empresario, que no te pone malo nada, y sales por la calle porque eres más valiente que nadie, porque los empresarios sois unos tíos cojonudos, pagáis más impuestos que nadie, y sois más listos que ninguna otra persona. Y que los cirujanos, viven por el sistema y que si no es por el sistema, no se pueden ir a Australia, y cobrar diez veces más que en este triste país, donde los empresarios han desmontado la Sanidad y la Educación desde el año 2010 y ahora lo pagamos, y bien pagado.

por qué no te vas a otro hilo en el que hablen de los 100 empresarios más brillantes de este pais, machote mio. por qué habrá que aguantar tanto empresario que es tan listo, y que sabe tanto....

mira, no has dado ni una. revisa lo que has escrito, es que no has dado ni una, y ya te estoy esperando para cuando nos confinen, sacar todo lo que has dicho, y que no has acertado ni una, machote. Bueno, no, no voy a perder ya tiempo.

Madrid iba cojonundamente bien, y todo era política,... todo así. Es que no aciertas nada, no tienes ni put... idea de nada. Ni idea de nada. Por qué no dejas que hablen personas que saben lo que dicen. Es que tu no tienes ni idea de nada, mira lo que has escrito y verás que has hablado de aviones, de católicos, de todo, menos de enseñanza, y que seguramente ni te importa un pimiento. Tienes un pensamiento que habla y habla y no se centra en lo que estamos hablando. Has hablado de economía, en donde no tenías que haber hablado. Qué pasa?, que la educación la pagáis los empresarios. MIra, la educación la pagamos todo, y ... casi hasta te diría por los empresarios que conozco, que ellos, la roban...

no he visto una persona que acierte menos. revisa lo que has escrito y quedarás en evidencia. Mira, el hilo decía si era posible dar clase, ... algo que parece cada vez más imposible en la Comunidad de Madrid, y tu solo has dicho lo bueno que sois los empresarios. Qué coñazo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

#253 ¿Empresario yo?

A que me enfado y no respiro??