PODEMOS (merece un hilo)

Carmelopec
#3646 por Carmelopec el 24/10/2015
#3644

Poco los conoces, esos llevan la pulsera del color que toque, poca banderita de España salvo la justa verás en mi tierra y mira que conozco bodegueros, de todos los tamaños.
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Carmelopec
#3647 por Carmelopec el 24/10/2015
Salsah escribió:
un año en política significa ser nuevo

Es que llevan bastante más, de acuerdo( y no tengo interés alguno ni ánimo, en maquillar nada), que son más nuevos, los más nuevos seguramente; pero el tiempo pasa para todos.
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Salsah
#3648 por Salsah el 24/10/2015
#3645
Que si que si... Que los de Podemos podrán hacer lo que quieran, como los de Cs, PP, PSOE y el Partido Pirata... Pero coño, aquí (y en esto igual me estoy pasando de listo) ninguno somos asalariados del partido de turno o candidatos... Por eso entiendo que lo haga Alberto Rivera o Pablemos, pero no entiendo que lo hagas tu o que lo hiciera yo.

#3646
Pues que vayan preparando la pulsera con la bandera de Tianjin o Dongguan... Porque con el TTIP el Rioja se empezará a hacer allí con unos costes de 3 céntimos la botella. Ole UPN!!!
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yelworcretsiela
#3649 por yelworcretsiela el 24/10/2015
#3643 "que tú estas pensando" cierto, eso es interpreteación/suposición mia por la forma en que has expuesto el término liberalismo. El PP y C's son patidos liberales en lo económico (uno liberal conservador, otro neo-liberal) insisto en que no tiene que ver nada con "personas liberales (de libertad personal)" pues en la práctica el trabajador, cuanto más salvaje es el liberalismo, más condiciones de quasi-esclavitud... el liberalismo ecónomico se destaca por la libre circulación del capital como máxima, tiende a la monopolización y a que la pequeña y mediana empresa no puedan competir, o su variante más salvaje, el anarco-capitalismo. Tú mismo has puesto un buen ejemplo de liberalismo, como sería el ttip (empresas por encima del estado, que incluso pueden demandar a este si les ocasiona pérdidas)

https://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_econ%C3%B3mico
https://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo
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KlausMaria
#3650 por KlausMaria el 24/10/2015
yelworcretsiela escribió:
insisto en que no tiene que ver nada con "personas liberales (de libertad personal)" pues en la práctica el trabajador, cuanto más salvaje es el liberalismo, más condiciones de quasi-esclavitud... el liberalismo ecónomico se destaca por la libre circulación del capital como máxima, tiende a la monopolización y a que la pequeña y mediana empresa no puedan competir, o su variante más salvaje, el anarco-capitalismo.


Eso es una visión del liberalismo equivalente a definir el socialismo como la anulación de todas las libertades individuales en pro del bien común que controla una oligarquía... fiel a la realidad de algunos países pero escasamente fiel a la doctrina utópica que hay detrás.

Es un poco más complicado y hay más capitalismos de los que a priori entendemos. Alguna vez he mencionado un libro de William Baumol, "Good Capitalism, Bad Capitalism" en el que se diferencian varios tipos de capitalismo (oligárquico y estatalista, que serían modelos negativos porque sólo benefician a una minoría o el de emprendedores y el de grandes empresas, que en equilibrio maximizan los beneficios para los ciudadanos) y se reflexiona sobre como aprovechar lo bueno y limitar lo malo del capitalismo.

No espero que te leas el libro de Baumol, pero puedes echarle un vistazo a la entrevista que le hizo Punset en Redes. Verás que no todos los liberales son tan malos como los pintas. En serio es más interesante de lo que pueda parecer.



Los liberales no son villanos que conspiran en secreto para fastidiarle la vida a la gente... al menos no más que los comunistas :juas:
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Last System
#3651 por Last System el 24/10/2015
#3650

Yo tengo mi propia teoría de porque no funciona la economía .

Es porque los que la inventaron, eran 4 ladrones sinverguezas !!

Y los que la defienden, unos aspirantes a ladrones !

Y ellos no saben que lo son .

:fiesta:
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Jordipab
#3652 por Jordipab el 24/10/2015
klausmaria escribió:
Los liberales no son villanos que conspiran en secreto para fastidiarle la vida a la gente...


Hombre pues no sé qué pensar. En la "escuela" de David Cameron, donde se forman futuros dirigentes, se ve que hacen extraños rituales de iniciación.

http://www.elmundo.es/internacional/2015/09/21/55ffdc47ca4741431d8b4585.html

Alguien escribió:

¿Metió Cameron sus partes íntimas en la boca de un cochinillo?

El premier David Cameron cometió durante sus años de estudiante en Oxford un 'acto' inaudito, mantenido hasta ahora en secreto. Según testigos, el entonces aplicado estudiante llegó a meter sus partes íntimas en la boca de un cerdo muerto (aparentemente, un cochinillo asado) como parte de su ritual de iniciación en el selecto Flam Club.
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yelworcretsiela
#3653 por yelworcretsiela el 24/10/2015
#3650 Hasta el mismo Keynes, al igual que la teoria marxista, coinciden en que el liberalismo no puede ser viable mientras existan desigualdades. Si has leido integramente los dos enlaces del anterior comentario, comprenderas porque el liberalismo (historicamente) aumenta la desigualdad.

Este modelo lo veo aceptable sin cambiar las reglas del juego, y con visos a mejorar la situación social/económica en un futuro.

https://es.wikipedia.org/wiki/Keynesianismo

Que el capitalismo actual no es sostenible es más que evidente, y lo que propone P.Iglesias de nacionalizar algunas empresas en sectores de necesidad como las electricas o la banca, no es comunismo como dice A. Rivera (aka genius), paises europeos lo hacen con éxito.

Ningún sistema debería ser completamente desechado, si tiene cosas que funcionan bien ¿por qué desecharlas? ya hemos comprobado lo que hace el liberalismo conservador del PP, el neoliberalismo de C's tiene pinta de escocer más (por lo que dicen en su programa y porqué son más listos que los del PP) El Psoe 3/4 de lo mismo y poco de fiar. A Podemos la oligarquía le tiene pánico, pues blanco y en botella.
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kakasle
#3654 por kakasle el 25/10/2015
Cualquier persona humana y émpatica desea el bien de los demás además del suyo propio, que no existan desigualdades enormes como las que se dan en este momento, esto que tenía que ser de cajón de madera de pino no lo és.

¿Porqué? por la forma de ser humana, envídia, rencores, creerse de una clase superior, que por cierto sólo existe en sus mentes, la crea el ser humano y todos estos individuos se alían creando un mundo a su manera, en mi parecer una mierda de mundo.

En el otro lado estamos la inmensa mayoría que como borreguitos vamos haciendo de extras de la película que se han montado, un peliculón, pero aquí nunca gana el bueno.

Yo soy otro borreguito, estoy en el sistema, lo que puedo decir es que jamás me han engañado, acepto las situaciones porque no hay otra y no veo ninguna diferencia entre el sistema capitalista o el comunista, no en las idéas sino en la utilización, es otra película........

Por supuesto que existen planes para diferenciarnos más si cabe, las empresas llevan años haciendo reuniones y endureciendo a los mandos sicologicamente de cara a enfrentarse a los posibles problemas, están muy mal vistos los responsables que difunden humanidad o que no saben hacerse diferenciar, es una conducta castigada, para un mando sus compañeros de trabajo deben ser números como en otro sistema que ahora mismo no me acuerdo...............

Todas estas mierdas se les ocurren a los que muchos consideran Mesías, por ejemplo "Super López" en su día, no se si os acordareís de este individuo, muchas de la propuestas de capitalismo salvaje vinieron de su mente.
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Carmelopec
#3655 por Carmelopec el 25/10/2015
kakasle escribió:
muchas de la propuestas de capitalismo salvaje vinieron de su mente.

Y de la de Fu Man chú, que estos no se acuerdan de él; pero nosotros sí, ¿eh?
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kakasle
kakasle
#3657 por kakasle el 25/10/2015
Este tío no inventó nada que no sepamos la mayoría simplemente conociendo como funcionan los mercados y el ser humano, lo puso en práctica y gano altas cotas de popularidad en su día.
Más o menos era esto, a ver si os suena.

Yo tengo o soy parte de una gran empresa, por tanto tengo proveedores.
Escojo mis víctimas, normalmente proveedores pequeños o que acaban de empezar.

Les hago pedidos pequeños para cojer confianza, a medida que pasa el tiempo intento que no me den a basto.
En un momento dado les llamo para tener una reunión, les explico que para encomendarles más pedidos, pedidos más grandes tienen que adecuar la empresa, su deseo es tenerles como primer proveedor.

Han despertado la codicia y el proveedor acude al banco (cómplice) y pide un crédito para comprar maquinaria, salarios, nuevas instalaciones, avalado por las compras de la gran empresa.

Una vez que el proveedor está frotándose las manos se empiezan a cortar los pedidos, el proveedor asustado no le queda otra que llamar a la empresa.
En la empresa le explican que para recibir nuevos pedidos sus precios no son competentes, tiene que adecuarlos a los de otros proveedores y más o menos le ponen el precio interesante para volver a trabajar juntos, deficitario.
El proveedor viendo que las letras vencen no le queda otra que tragar y subirse a la rueda a dar vueltas cual ratoncillo.

Y colorín colorado este cuento se ha acabado y muchas empresas se han cargado.
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Jordipab
#3658 por Jordipab el 25/10/2015
#3653 Apostar hoy en día Podemos por el Keynesianismo me parece un error.

Es más, en un escenario a medio y largo plazo de escasez de recursos energéticos y materiales no tiene sentido apostar por el paradigma del crecimiento infinito. En esta nueva situación, tanto unos (los neoKeynesianos) como los otros (los neoLiberales) están abocados al fracaso.
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Carmelopec
#3659 por Carmelopec el 25/10/2015
Por eso deberán llamarse Podíamos.
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Last System
#3660 por Last System el 25/10/2015
#3657 muy buen ejemplo kakasle, si señor !! =D>

y asi , cientos de ellos

:fiesta:
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