Problema Inalámbricos TV/RADIO

Nicolas
#1 por Nicolas el 23/11/2023
Creo que he cometido un error que aún puedo solucionar porque lo puedo devolver pero necesito saber qué comprar o si comprar esto mismo con otras frecuencias.
He comprado unos micros inalámbricos por Toman que Rango de frecuencia: 823 - 832 MHz.. y lo he usado dos veces y mete interferencias y he investigado un poco y he visto que en esas frecuencias trabaja el 4G… vaya error. Por ley creo que debo trabajar en el rango de 800Mhz. Está micrófonia inalámbrica es para una iglesia que tiene una televisión y radio… por lo tanto tiene emisiones en directo constante mente y envíos de Radio 24h, entonces Nose si voy por debajo de 800Mhz puede afectar…
Necesito consejo, la marca Thoman me gustó porque suenan muy bien sistema UHF The bone free solo 823Mhz.
Pero también me dejan comprar de otras fecuencias
-Rango de frecuencia: 655 - 679 MHz
-Rango de frecuencia: 584 - 608 MHz
-Rango de frecuencia: 518 - 536 MHz
-Rango de frecuencia: 823 - 832 MHz

Qué frecuencia puedo comprar y qué no tengo interferencias??
Gracias.

Sé que muchos os echaréis las manos a la cabeza por lo que pregunto o porque bueno he visto otros post y veo que recomiendan por debajo de 800 pero puede que me afecte a mí al tener aquí una TV/RADIO… estoy aquí para aprender.
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Nicolas
#2 por Nicolas el 24/11/2023
Si alguien pudiera ayudarme por favor… Gracias
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CLP
#3 por CLP el 24/11/2023
por partes, no compres nada por encima de 690Mhz...tras el 1º y 2º dividendo digital en España, es en lo que se puede trabajar.
Sal corriendo de sistemas tbone, thooman y demás...
Los sistemas q has comprado trabajan según el gráfico de abajo en donde aparece la "?" 823-832Mhz...si bien es cierto q ese hueco existe par poderlo trabajar, con 1,2.. sistemas buenos y fiables (diríamos) ....si es cierto también que si tu sistema de inalámbrico no es de muy buena calidad con unos filtros potentes y de los caros , es muy probable q te entre interferencia de lo q esta por debajo de 823 y de loq esta por encima de 832..por que no posee unos filtros frontend en condiciones y se cuelan cositas.Haciendo del sistema algo caótico, impredecible y poco trabajable

Nadie te va a librar de las interferencias que pueda tener un canal de tdt en tu ciudad, o una interferencia por intermodulación entre sistemas de inalámabricos, milagros a Lurdes.
Pero comprándote un equipo bueno, fiable y que este por debajo de 690Mhz, tienes mas margen de No error para trabajar.
Revisa la pagina web tdt1.com, pon tu ciudad y mira en que canales están la tdt donde tu vives, pues en esas frecuencias que usan los canales de la tdt tampoco compres ningún sistema de inalámbricos...así vas descartando banda de la RF hasta que des (frecuencia) con el sistema q mejor se adapta a tu necesidad, y ese te lo compras..pero mira algo un poco mejor tipo LD system, AKG,shure...
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Nicolas
#4 por Nicolas el 24/11/2023
#3
El sistema Thomas que te digo tiene varias frecuencias y por debajo de 690Mhz tiene las otras 3.
La cuestión es… eso es legal? Porque nosotros tenemos una sala y no queremos tener problemas ni menos aún hacer algo que no sea legal. Lo legal y lo correcto que sería?
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Nicolas
#5 por Nicolas el 24/11/2023
#3 acabo de ver la página que me has dicho y los canales de TDT van desde el 514-666Mhz.
Entonces por lo tanto el único sistema que me vale sería el Rango de frecuencia: 655 - 679 MHz
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Nicolas
#6 por Nicolas el 24/11/2023
#3 te comento que tengo un Shure pero me
Da interferencias la vida… increíble.

Buenas tengo un inalámbrico shure Beta 58A con receptor GLXD4 2.4GHz
Me va muy mal el micro desde siempre, he podido oír que como tiene los mismo GHz que el wifi y el bluetooth puede dar problemas y es cierto. El lugar donde estoy tenemos como 4 routers… porque necesitamos varios aparatos wifi distribuir, y bluetooth. Y nose como hacer para que me deje de dar interferencias contantes… es increíble, a veces me va súper súper bien y otras veces me va fatal fatal.

Qué solución puedo darle a esto? Es un micro caro y que da rabia que de estos fallos.
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CLP
#7 por CLP el 25/11/2023
Veo q ya vas entendiendo q no te va a valer cualquier sistema de micro inalámbrico,es así.Estudia tu necesidad,analiza lo q hay en el mercado..y recuerda q quién compra barato suele comprar dos veces

si estás preocupado por la ley,te digo q yo trabajo con sistemas inalambricos profesionales todos los días entre 460-690.sin problema,te repito, lee el II dividendo digital y su ley para su estudio.

Por partes,los canales de TDT son de 8mhz,no creo q este la banda totalmente ocupada de 460 a 690.en tu zona..habrá canales TDT,pero también habrá huecos donde poder trabajar en ese rango..hay marcas,y bandas q se pueden adecuar a tu zona de manera óptima,si buscas bien y cuadras bandas de frecuencia con los espacios q hay entre canales de TDT (busca el hueco más grande,sería lo óptimo) y busca una marca buena q tenga banda de trabajo en ese periodo,así evitarás posibles problemas a posteriori...compra el sistema inalambrico q mayor % de espacio de trabajo (banda de frecuencia entre 460-690) sin canales de TDT en tu zona por medio puedas comprar.

Sobre el sistema micro de 2,4Ghz...con ambientes con público con dispositivos móviles y tal,puede ser muy complicado de hacerlo funcionar,sin gente va muy bien...y eso ..siempre aparta su emisor y receptor de los routers ((no lo pongas al lado,ni encima😜,ni cerca de la mesa donde están los router)
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borjam
#8 por borjam el 26/11/2023
Legislación española: (Saltad a UN-36 Televisión Digital Terrestre).

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2021-21346

La banda está reservada a televisión digital terrestre, pero están permitidos otros usos a título secundario. Eso quiere decir que pueden funcionar con la condición de no interferir a los usos a título primario (es decir, TDT). Al ser un uso a título secundario tampoco se puede pedir a la Administración protección contra interferencias.

Y los usos son "servicios auxiliares de radiodifusión, micrófonos sin hilos para aplicaciones profesionales como espectáculos, acontecimientos deportivos y en general para la transmisión en tiempo real de información audiovisual".

Limitaciones: "En todo caso, estas utilizaciones de baja potencia únicamente se permitirán en aquellos recintos y lugares con ocasión de producciones multimedia, actuaciones artísticas, deportivas u otros eventos de carácter temporal, por el tiempo que dure la actividad, con una potencia radiada aparente máxima de 50 mW, y en frecuencias radioeléctricamente compatibles con el servicio de televisión en la zona geográfica de utilización."

Es decir, no quebrantas ninguna ley si: (esto es un extracto, lee la nota completa)

- Compruebas que no estás usando las frecuencias de TDT de tu zona.

- No usas amplificadores ni antenas con ganancia en transmisión. En recepción por supuesto no hay problema.

Otra cosa es qué pasará después. Se está celebrando la conferencia mundial de radio ahora mismo (WRC-23) y hay presión por parte de las compañías de móvil pidiendo más espectro. Por otro lado el espectro para micrófonos inalámbricos es importante (la industria audiovisual y de radiodifusión es importante), se ha constatado un incremento en el uso de este tipo de aplicaciones y al menos desde las autoridades europeas se recomienda no solamente mantener autorizado el uso de estas frecuencias para este tipo de aplicaciones sino dar estabilidad, es decir, que en unos años no haya cambios regulatorios. Porque andar cambiando sistemas de gama alta es una catástrofe.

Dicho eso, es posible que se complique si, como pretenden algunos, se acaba autorizando una coexistencia entre móviles, TDT y "PMSE" (Programme Making and Special Events). Quedarán menos huecos.

https://tech.ebu.ch/news/2022/12/eu-radio-spectrum-policy-group-recommends-eu-states-give-uhf-priority-to-broadcast-and-wireless-media-production

En fin, la clave es que escojas bien las frecuencias. Infórmate sobre cuáles son los segmentos usados por la TDT en tu zona. Incluso es buena idea comprar un analizador de espectro RF Explorer para chequear el espectro de las frecuencias que quieras usar y poder identificar interferencias.

Los inalámbricos profesionales no son plug and play. Y al no exigirse licencias en España no hay ningún tipo de coordinación. En otros países de la UE hay que pedir una licencia y creo que las propias autoridades te asignan las frecuencias.
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SMTHRT
#9 por SMTHRT el 03/06/2024
Tengo un AKG WMS 40 que me funcionaba bien hasta que hace un par de semanas empezó a sonar mal. Casualidad una persona gritó por él antes de darme cuenta del fallo. No sé si el fallo se debe a que el grito pudiera haberlo roto o si tiene más que ver con frecuencias y si habría solución.
El micrófono es una frecuencia fija: 863.100 MHz.

Aquí muestro el fallo, cuando estoy cerca del receptor suena bien. Al alejarme empieza a hacer un ruido muy feo junto a la voz. Antes no pasaba y me ha pasado ya en dos ceremonias:
https://youtu.be/u70WGkavE50?si=YhTuqPN8w0-pcJ6o

Tengo que buscar una solución muy rápido o comprar otro nuevo ya que tengo evento el sábado.
Viendo cómo trata la gente el material, me estoy planteando comprar uno de Amazon por salir del paso, ya que ya pongo un buen micrófono por cable para las lecturas de la ceremonia y este sería para momentos concretos. No necesito una calidad de estudio pero sí no tener fallos de interferencias, carraspeos o que entren sonidos de repente.

Cualquier opinión es bienvenida.
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SMTHRT
#10 por SMTHRT el 04/06/2024
CLP escribió:
si estás preocupado por la ley,te digo q yo trabajo con sistemas inalambricos profesionales todos los días entre 460-690.sin problema,te repito, lee el II dividendo digital y su ley para su estudio.


He comprado finalmente para salir del paso unos que funcionan entre 500 y 590 MHz. Probablemente me arrepienta por la calidad, pero como el evento es el sábado tenía que coger algo que llegase a tiempo. Entre 500 y 590 MHz cómo puedo saber en qué frecuencia colocarlo? Ya que el enlace que veo que mandas en varios posts sobre la web de TDT1 para saber canales libres no funciona. Por otra parte, ahora con el 5G (bluetooth internos del cuerpo por vacunas y demás..), cómo puedo saber si habrá interferencias o no en el evento? Lo digo porque las pruebas de la ceremonia las haré sin gente y una vez llega la gente no tendré opción de probar frecuencias.
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CLP
#11 por CLP el 06/06/2024
https://televisiondigital.mineco.gob.es/2DD-5G/Paginas/Que-tengo-que-hacer.aspx
Sabiendo que los canales de TDT son de 8Mhz en España.
y que el 5G no te afecta por que es de 690Mhz hacia arriba , tu trabajaras en 500-600Mhz, no problem, ni con gente ni sin gente.
Dale a escanear en tu sistema, q te de frecuencias ( grupo 1 ,canal 3..etc, mira en el manual del sistema q frecuencias corresponden al grupo y el canal en cuestión al que te ofrece el scan), y trata de ponerlas que NO coincidan con las frecuencias de los canales tdt de las tablas por codigo postal que te viene en el link de arriba. YA con eso estarás bien...pero todos los días lo has de hacer.
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Alberto Costillo
#12 por Alberto Costillo el 12/10/2024
Yo, abandono definitivamente la banda 790 a 823, me da muchos problemas, aunque en el 789 me aguantaba. Quería preguntar a los foreros vuestra experiencia en la banda de 1,8 Ghz, interferencias, etc
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CLP
#13 por CLP el 15/10/2024
#12 Es que esa banda no se puede usar desde el segundo dividendo electrónico en el año 2020, no es que dejes de usarla es q debías de haber dejado de usarla hace 4 años.

en el 790-823 lo que existe es el 5G..imposible que pudieras operar correctamente en esas frecuencias.

1800Mhz...Por lo que entiendo leyendo la legislación...la banda de 1800Mhz es una banda complementaria de la de 900Mhz que ya usamos para nuestros sistemas...pero, diría que No se puede usar a no ser que seas un sistema inalámbrico para Barco o una aeronave.
según el Orden ETD/625/2023, de 12 de junio 
https://avancedigital.mineco.gob.es/espectro/Paginas/cnaf.aspx#:~:text=Orden%20ETD/625/2023%2C%20de%2012%20de%20junio

 Decisión de Ejecución (UE) 2022/173 de la Comisión de 7 de febrero de 2022, relativa a la armonización de las bandas de frecuencias de 900 MHz y 1800 MHz para los sistemas terrenales capaces de prestar servicios de comunicaciones electrónicas en la Unión y por la que se deroga la Decisión 2009/766/CE, con objeto de modernizar las características técnicas armonizadas para estas bandas de frecuencias y llevar a cabo un uso más eficiente del espectro radioeléctrico. De este modo se facilita el uso de estas bandas con bloques de 5 MHz para dar apoyo a los sistemas inalámbricos terrenales 5G.

«UN 140 Banda 1710-1785 MHz y 1805-1880 MHz. Las bandas de frecuencias 1710-1785 MHz y 1805-1880 MHz se reservan para sistemas terrenales capaces de prestar servicios de comunicaciones electrónicas de conformidad con la Decisión de Ejecución (UE) 2022/173 de la Comisión de 7 de febrero de 2022, relativa a la armonización de las bandas de frecuencias de 900 MHz y 1800 MHz para los sistemas terrenales capaces de prestar servicios de comunicaciones electrónicas en la Unión. 

Los terminales móviles capaces de prestar servicios de comunicaciones electrónicas en esta banda están excluidos de la necesidad de licencia individual y disponen de libre circulación y uso conforme a los términos de la Decisión de la CEPT ECC/DEC (12)01. 

Adicionalmente, las bandas de frecuencia 1710-1785 MHz y 1805-1880 MHz se destinan a sistemas de comunicaciones móviles a bordo de buques (servicios de MCV), de acuerdo con lo establecido en la Decisión de Ejecución (UE) 2017/191 de la Comisión, de 1 de febrero de 2017, por la que se modifica la Decisión 2010/166/UE con el fin de introducir nuevas tecnologías y bandas de frecuencias para los servicios de comunicaciones móviles a bordo de buques (servicios de MCV) en la Unión Europea, con las características técnicas establecidas en el anexo a la citada Decisión. 

Por último, las bandas de frecuencia 1710-1785 MHz y 1805-1880 MHz, también se reservan a sistemas de comunicaciones móviles a bordo de aeronaves en vuelo (servicios de MCA), en los términos y condiciones establecidos en la Decisión 2008/294/CE de 7 de abril de 2008, de la Comisión de la Unión Europea sobre las condiciones armonizadas de utilización del espectro para el funcionamiento de los servicios de comunicaciones móviles en las aeronaves (servicios de MCA) en la Comunidad, en la Decisión 2013/654/UE, de Ejecución de la Comisión, de 12 de noviembre de 2013, y Decisión de Ejecución (UE) 2022/2324 de la Comisión de 23 de noviembre de 2022, que modifican la Decisión 2008/294/CE, a fin de incluir nuevas tecnologías de acceso y bandas de frecuencia para los servicios de comunicaciones en aeronaves (servicios de MCA) en la Unión. 

La utilización del espectro para los servicios de MCA y de MCV tiene la consideración de uso especial.»
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Alberto Costillo
#14 por Alberto Costillo el 17/10/2024
Gracias de verdad por tu tiempo para contestar mi pregunta,el equipo que estaba mirando era el tbone ht 1,8 GHz y precisamente opera en el intervalo del 1785 al 1800  mhz que, según lo que dices,  no estaría ocupada, no es cierto?
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CLP
#15 por CLP el 18/10/2024
Entiendo que si podrías utilizarlo.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2020-8286
La banda de frecuencias 1785-1800 MHz se reserva a uso preferente por el Estado en el Servicio Fijo hasta el 1 de enero de 2023. 
La banda de frecuencias 1785-1805 MHz se destina sobre una base de no causar interferencias y sin derecho a reclamar protección, para uso por los dispositivos conocidos por las siglas PMSE (Programme Making and Special Events), en los términos y condiciones recogidos en la Decisión de Ejecución de la Comisión 2014/641/UE, de 1 de septiembre de 2014, sobre las condiciones técnicas armonizadas relativas al uso del espectro radioeléctrico por los equipos inalámbricos de audio para la creación de programas y acontecimientos especiales en la Unión.
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