El canal de TV de la acampada en plaza del sol

dreamtopia
#1516 por dreamtopia el 27/07/2011
#1513

Ya quisiéramos muchos llegar a la edad de Sampedro y tener la mente tan lúcida.
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Gracias a todos
#1517 por Gracias a todos el 27/07/2011
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Este señor veranea en el mismo hotel al que vamos cuando vamos a Plentzia, está viejito; pero lo que dice es no sólo cierto: hay que defenderse de la iglesia, no os podéis inmaginar lo incólume que ha permanecido aun cunado parecía que no iba a haber vocaciones:
La igesia, la religión es el mismísimo veneno para lo que algunos consideráis progeso.
En vez de ir a las plazas, habría que ir a las igesias a boicotear sus festejos y a las visitas del papa.
En madrid la auytonomía (de los cojones, como todas) he recibido (como otras inpunemente) las transferencias educativas. La consejera de educación (y trabajo, jódete con la combinación) esde una asciación pro empresa eduacativa curil.
Si tenéis cojones todavía, si algo del erspíritu del rock anida en vosotros, empezadad a opomeros a la iglesia, son talibanes agazapados, no tanto; pero sí llevan 30 años reconocomiéndose y van a querer ver arder en la hoguera a los herejes, porque de piedad y misericordia nada, el catolicismo tiene de eso menso que el Islám, su entreveramento humanista le ha dotadao de características mercantiles y de variadas bajezas.
Son , objetivamente, malos.
Y, si tan indignados estamos, acabaemos (a hostias que es la única manera) con Bolonia, es entregar la ciencia y el saber (la independencia) a finacieros de camisa de doble cuello. Aquí hay pocos universitarios; pero, aunque no hayaís ido, la Universidad es la garantía de la indeperndencia en el pensamiento y en la ciencia.
Esto apesta.
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Gracias a todos
#1518 por Gracias a todos el 27/07/2011
4xi escribió:
pero un consumo responsable ayudara y mucho al cambio climatico..


No lo discuto, sólo que , hasta ahota, ha sido una idea sacudeconciencias y poco más, una consigna.

4xi escribió:
China esta pillada de manos con estados unidos, China no tiene sus reservas en oro sino las tiene en dolares americanos


Sí, es cierto; pero tiene que seguir convirtiendo materia prima escasa en mierda, es va a generar unas tensiones enormes.
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Salomòn
#1519 por Salomòn el 27/07/2011
Propuestas entregadas al congreso escribió:
– En el municipio de El Espinar (Ávila) hay gran diferencia de infraestructuras
entre sus 3 núcleos de población.
• El absentismo laboral de los cargos públicos.
• La falta de transparencia política y económica (ej. “dedocrácia”, compra del voto,
caciquismo, etc.).
– Varios de los pueblos por los que hemos pasado están endeudados y los
vecinos desconocen el origen de esta deuda.
• La falta de participación ciudadana (ej. miedo a hablar por represalias).
– En la gran mayoría de pueblos la gente se siente intimidada para hablar de
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política y temas relacionados. Además no se consulta al pueblo en decisiones
de afectación directa para estos.
• El incumplimiento del programa electoral.
– En Alcañiz (Teruel) durante las ultimas 3 legislaturas se ha prometido a la
población la construcción de un hospital comarcal, el cual a día de hoy todavía
no esta construido, y sí que se ha construido sin embargo “Motorland”, un
circuito de coches y motos de competición.
• Las subidas de sueldo de los alcaldes.
– En Nava del Rey (Valladolid), el alcalde se subió el sueldo un 238%; En La
Gineta (Albacete), el alcalde con 8 horas semanales de dedicación a la alcaldía
cobra 1.500€ mensuales.
• La especulación inmobiliaria.
– En Calafell (Tarragona), existe la urbanización más grande de Europa, el pueblo
pasa de 24.000 habitantes a más de 120.000 en verano.
• Las inversiones en infraestructuras que no llegan a ser rentables por no ponerlas
en funcionamiento o, simplemente, por dejarlas inacabadas.
– En San Rafael (Segovia) existe una Casa de la Juventud ya construida desde
hace 2 años que permanece en desuso por falta de actividades. En La Carolina
(Jaén) se cedió un terreno para construir un hospital que nunca se construyó.
En Castellón se construyó un aeropuerto, que se inauguró durante la campaña
electoral, el cual a día de hoy no está operativo ni tiene previsto estarlo.
• Las concesiones fraudulentas.
– La concesión del túnel de Guadarrama (peaje), que debía ser liberado en 2012
y se ha prorrogado a 50 años más, bajo la sanción de la UE.
• El endeudamiento desproporcionado de las administraciones municipales.
– Moratalla (Murcia) es un pueblo de 8.000 habitantes con una deuda de 28
millones de euros.
• Las ordenanzas cívicas inconstitucionales (derecho de reunión, derecho de
expresión, etc.).
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Problemática agraria y ganadera.
• El pago al agricultor por debajo del coste de producción, lo que influye
directamente en el salario de los jornaleros y en los peores casos comporta un
abandono de la agricultura y la ganadera por falta de rentabilidad.
– En Alatoz (Albacete) se paga al agricultor 0,20€/kg de naranja, y en San
Clemente (Albacete) se paga a 2€/h a los jornaleros que trabajan en la
recogida del ajo.
• La imposición de cultivos por parte de la UE y multinacionales.
– Cultivo de transgénicos, algunos de ellos ilegales, con las consecuencias que
estos comportan: contaminación de los cultivos tradicionales y semillas
estériles.
• El uso de productos químicos, muchos de ellos altamente contaminantes.
– En Lebrija (Sevilla), se promovió el uso de fosfoyesos para fertilizar las tierras
de cultivo, los cuales se demostró posteriormente que contenían uranio
radiactivo, contaminándose así toda la producción agrícola de la zona y
influyendo también a las provincias de Cádiz y Huelva.
• La especulación con materias primas por intermediarios.
– En Valdealgorfa (Teruel) la almendra se paga a 2€/kg al agricultor y esta misma
se vende a 20€/kg en las grandes superficies, teniendo en cuenta que el 80%
del gasto de producción recae sobre el agricultor.
• La falta de promoción de la agricultura ecológica.
• La imposición de nuevos sistemas de regadío de coste elevado y en zonas de
secano.
• La promoción de monocultivos y latifundios.
• Los excedentes agrícolas sin salida comercial.
– En la población de Santorcaz, una señora es propietaria de 200Ha de olivos, de
los cuales solo ha cosechado una mínima parte para consumo propio, y el resto
de la producción la ha dejado en el árbol, por falta de rentabilidad.
• Subvenciones que sólo llegan a los propietarios y terratenientes y no a los
arrendatarios, que son los que trabajan el campo.
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Privatización y precariedad de los servicios públicos
SANIDAD
• La falta de servicios médicos en núcleos pequeños.
– Visita médica una vez a la semana y bajo cita previa en la población de Taravilla
(Teruel).
– Servicios de Urgencias médicas a más de tres horas en ámbuláncia.
– Inexistencia de servicios básicos como la pediatría, en poblaciones con niños.
• La falta de farmacias de guardia en pequeños pueblos o incumplimiento de la
normativa por parte de éstas.
EDUCACIÓN
• El cierre de escuelas sin alternativas, por exigencia de un mínimo de alumnos.
• La imposibilidad legal para crear centros escolares alternativos.
• Los recortes de los presupuestos destinados en educación.
• La falta de ayudas a familias para material escolar y retirada de ayudas existentes.
• La falta de formación política en el sistema educativo actual.
• La privatización de centros educativos públicos.
CULTURA
• La falta de bibliotecas, centros juveniles y equipamientos en general.
– La Mata de los Olmos (Teruel) no tiene ningún espacio dedicado a la cultura.
• La disminución de los presupuestos destinados a actividades culturales.
• La dificultad de acceso a centros y actividades culturales debido a su elevado
precio.
• El abandono de la gestión pública de actividades culturales en favor de la
subcontratación de empresas privadas.
TRANSPORTES
• Las carreteras en mal estado y mala conservación de las mismas.
• La dependencia total del coche en núcleos pequeños rurales.
• La desaparición de trenes regionales a causa de la red de trenes de alta velocidad
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(AVE).
• La reducción de la frecuencia de paso del transporte colectivo y supresión de lineas
de transporte que comunicaban las poblaciones pequeñas con las capitales de
provincia.
OTROS
• La escasa infraestructura comunicativa (servicios telefónicos y acceso a internet)
• La deficiencias en el servicio de recogida de basuras, servicio de Correos, etc.
Medio ambiente
• La mala gestión de los residuos (falta de reciclaje, macrovertederos, etc.).
– En Alcalá de Henares se encuentra uno de los mayores vertederos de la
península, el RCIR, con una superfície de 29Ha, donde se entierran 135.000
toneladas de residuos al año.
• La destrucción indiscriminada del medio por las obras del AVE.
• Las políticas energéticas peligrosas para la salud y perjudiciales para el medio.
– En la Robla (León), ha aumentado la mortandad por cáncer. En el pueblo existe
una cementera y una central térmica en la cual además de carbón se queman
residuos tales como neumáticos.
– La construcción de centrales y cementerios de residuos nucleares de forma forzada
y corrupta, sin consentimiento de la población local y el rechazo de la colindante.
– En Zarra (Valencia) se pretende construir un cementerio nuclear en un terreno
con actividad sísmica en el que además se encuentra el acuífero que abastece
la ciudad de Albacete y parte del Valle de Ayora, aunque la población ha
demostrado repetidamente su contrariedad mediante manifestaciones y
marchas.
• La mala conservación o el abandono de zonas verdes por parte de la
Administración.
– En Cercedilla a pesar de la existencia del PORN (Plan de Ordenación de
Recursos Naturales) no se hace una gestión de los recursos a favor del medio
ambiente, ya que se ha permitido la construcción de una MAT (línea de muy alta
tensión) a través de la Sierra del Guadarrama.
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• La mala gestión de los bosques, que hace que no sean rentables y se produzcan
incidentes como los incendios.
– Parque natural del Alto Tajo, en Guadalajara.
• La mala gestión por parte de las Administraciones de los recursos naturales,
permitiendo muchos expolios de recursos en poblaciones sin que éstas dejen
beneficios en la zona.
Agua
• La privatización y la especulación del agua.
– En Madrid, la concesión de la gestión del Canal de Isabel II a empresas
privadas. En Segovia, la concesión de nueve manantiales de agua pública a
Bezoya (empresa multinacional Pascual) para su venta privada, con la
consiguiente destrucción del hábitat de la sierra de Guadarrama. En Sierra
Nevada, la explotación de su agua para fabricación de nieve artificial,
comercialización de agua embotellada y regadío de campos de golf.
• La contaminación y la destrucción de acuíferos y cuencas fluviales.
– En Villanueva del Río y Minas (Sevilla) se destruyó un acuífero que inundó una
mina y dejó inutilizados el agua y la mina. En Motril (Granada) ha desaparecido
la Vega por el uso excesivo de fertilizantes.
• La falta de agua potable.
– Castronuevo (Zamora) es una localidad que estuvo tres años sin agua potable
porque sus acuíferos fueron contaminados con arsénico, teniendo que ser
suministrada a través de camiones cisterna.
• Los trasvases con fines lucrativos.
– En Mularroya (Zaragoza) se realizó un trasvase del río para regar fincas
privadas.
• La permisividad por parte de las Administraciones Públicas de actividades
altamente contaminantes del agua.
– El oleoducto de Cartagena a Puerto Llano.
– La laguna de aceite de Arganda del Rey (Madrid)
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Empleo, industria y vivienda
• El alto índice de desempleo en zonas rurales y urbanas.
• La excesiva facilidad en los despidos y en la concesión de ERE's, sin alternativas
de trabajo.
– En la población de Castel de Cabra (Teruel) se cerraron las minas que
ocupaban a más de un millar de personas, sin dar alternativa laboral. Se creó el
“Plan Miner”, con el cual, según los vecinos, no se ha ocupado ni a un 5% de la
plantilla.
• El favoritismo de grandes empresas frente a cooperativas y PYMES.
• La deslocalización de la industria hacia los grandes núcleos urbanos.
• La dificultad de acceso a la vivienda (ej. precios prohibitivos).
• Los crecientes desahucios.
• Los millares de viviendas en estado de abandono en las poblaciones rurales, sin
previsión de reutilización, e incluso pueblos enteros abandonados.
• Los polígonos industriales ya construidos y sin ninguna actividad empresarial.
En resumen, las Marchas Populares Indignadas, han observado un rápido proceso de
abandono y degradación del medio rural en todos sus aspectos, siendo este donde se
encuentran todos los recursos necesarios para una vida digna y feliz. Por ello, creemos en
la reversión de esta tendencia, mediante la participación ciudadana, la soberanía
alimentaria y la sostenibilidad. Participación ciudadana necesaria para evitar la actual
corrupción de los politicos, soberania alimentaria que elimine la dependencia actual de los
mercados y sostenibilidad que nos asegure un mundo donde las próximas generaciones
puedan vivir dignamente.
El sistema político y económico actual es el principal culpable del deterioro de las
condiciones de vida de la población, aquí y en el resto del mundo. Por eso creemos que
es necesario el cambio.
Madrid, a 27 de julio de 2011.
* En este texto se reflejan únicamente algunas de las muchas quejas que hemos recibido de
los ciudadanos de los distintos municipios en los que las Marchas Populares Indignadas hemos
hecho parada.
El resto de quejas que por cuestiones de extensión no se han podido incluir en este documento
se publicaran próximamente en las Actas de las Asambleas de Pueblo mediante los diferentes
soportes de comunicación ya utilizados previamente por la Marchas.
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#1517 Tienes razon Carmelo..parece que no se termina de entender que somos un Estado Laico y aconfesional.
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Monza
#1520 por Monza el 27/07/2011
#1517 Podriamos hablar largo y tendido de religion, pero creo que no se permite en hispasonic, como hablar de politica (este hilo es una excepcion)...
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Gracias a todos
#1521 por Gracias a todos el 27/07/2011
Ah ¿de religión no?, pensaba que era sólo de política, salvo cuatro bandas confesionales y los[]aleluyas, creo que la religión efectivamente no tiene cabida en Hipoa: osea que debería ser expulsada..., proscrita.
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undercore
#1522 por undercore el 27/07/2011
lo que dice sampedro lo dijo origami, y a él se le crucificó

en fin
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Gracias a todos
#1523 por Gracias a todos el 27/07/2011
Es por el nombre, el uno Es San Pedro, ya sabes el de las llaves y el de macagüen (segunda o tercera importancia)
Y Origami es Sintoista.
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undercore
#1524 por undercore el 27/07/2011
aaaaaa el marketing
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Tabu Playtime
#1525 por Tabu Playtime el 27/07/2011
No me jodas que habéis crucificado a Origami, ¿¿¿¿ y resucitó al tercer día ?

SamPedro suena muy cristiano, pero ya ves, jjj
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dreamtopia
#1526 por dreamtopia el 27/07/2011
carmeloc escribió:
Este señor veranea en el mismo hotel al que vamos cuando vamos a Plentzia, está viejito; pero lo que dice es no sólo cierto: hay que defenderse de la iglesia, no os podéis inmaginar lo incólume que ha permanecido aun cunado parecía que no iba a haber vocaciones:


Cuidado Carmelo que el Sr. Sampedro es un progre trasnochado... :D
Se empieza así y uno acaba con www.attac.es como web de cabecera... :mrgreen:



Ya fuera de coñas lo de la religión es los colegios es de juzgado de guardia. Para empezar deberían cambiar el nombre por "Catequesis católica" porque eso es realmente lo que se hace con los niños, y no lo digo por exagerar, sólo hay que coger un libro de Ed. Primaria o una programación de contenidos de este área para darse cuenta del lavado de cerebro al que son sometidos los niños. Algunos dicen que es una área no obligatoria y que si los padres eligen que sus hijos reciban estas "enseñanzas" es por voluntad propia. No se en otros sitios, pero aquí en los centros educativos de Extremadura mucha voluntad tienes que tener para que tu hijo no asista a religión porque rápidamente es señalado por el pensamiento borreguil mayoritario y apartado del grupo clase para recibir una hora alternativa de "NADA". Defino "nada" como llevarse al niño que no cursa religión a la sala de profesores, a ver una película, jugar al parchís... y no veas lo que le jode a parte del profesorado joderse una hora "libre" para atender al "puto niño hereje de los cojones".

Y no hablemos del enchufismo indisimulado y control férreo que tienen los docentes de religión por parte de los obispados de turno. Sólo os digo que son los obispados a través de ciertos párrocos los que nombran y cesan anualmente a los profes... con eso os digo todo. He llegado a ver en persona desde cartas solicitando amáblemente donaciones a la Iglesia hasta invitaciones a dar ejemplo cristiano engendrando una prole lo más numerosa posible (esto último realmente surrealista pero cierto como la vida misma). Recordemos también que el 100% del sueldo de este profesorado corre a cuenta de las arcas del estado.
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Gracias a todos
#1527 por Gracias a todos el 27/07/2011
Esos blandengues de cabecera..., tú no te imaginas hasta dónde estoy dispuesto llegar por combatir cualquier religión.
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undercore
#1528 por undercore el 27/07/2011
hombre, no se hasta que punto hay "lavado de mente", aquí el que suscribe creció en una familia típica católica, bautizado, con mi primera comunión, con mi catequesis y blablabla...y más ateo que en un hereje
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Monza
#1529 por Monza el 27/07/2011
Yo ni estoy bautizado, ni he hecho la comunion, en la escuela era de los de etica en lugar de religion (estabamos al 50%, no como el caso anterior de Extremadura), he ido un poco de anticristo en mis juventudes (con cruz hacia abajo como collar, oiga)... y nada de agnostico... soy ateo, ateo...

Sin embargo tengo un profundo respeto por los valores religiosos (no confundir con facha o casposo)... no con la religion (en lo que se refiere a creencias de un ser superior y demas poltergeists) ni por supuesto con la iglesia (el poder que tiene, como ha llegado a el -transgiversando a su conveniencia la vida del propio Jesucristo- y las barbaridades que se han hecho por esas creencias absurdas)...

Por supuesto estoy hablando de la religion cristiana... lo otro no lo conozco aunque me imagino que sera algo parecido...

Ala, ya esta... ya me podeis banear...
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Salomòn
#1530 por Salomòn el 27/07/2011
Por favor.
No hablad de religion tan abiertamente.
Otros temas estan ocupando el hilo..versan tambien sobre temas tabues y se debaten con inteligencia.
Despacharse en un hilo contra algo en concreto es de mala educacion.
Yo combato lo que no comparto mediante el ejemplo..no la animadversion.
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