Hey hey...haya paz...que al final como Ori planta argumentos, más menos acertados, más menos condescendientes, más menos asépticos, se va a convertir en el ilícito marionetista de los aliados del sepulturero o limpiabotas que dice Bitel...y es el más alejado de ese papel entre los escépticos. en general a estas alturas de vida y planeta, me fío más de un escéptico 8sólo que proactivo...realmente quiero y hasta "exijo!" que gente como Ori baje y se implique...aun que tb puedo entender la alergia no tanto ideológica, o sí, algo convencional o perfectamente meditada que le asalte al acercarse a según qué cosas y personas de estos ruidos y masas de posibilidades o vicios humanos...que de todo cabría.
Esto hace que parezca que su escepticismo, como muchas ilusiones o doctrinas banderantes, parezcan ahora mismo bañadas de un apriorismo excesivo...es lo que tienen siempre los cambios sociales, si es que se dan o se buscan...
Lo que no puedo apoyar realmente, Ori, sería el hecho intuitivo o aparente de que esto se mueve desde esa base objetivable de la mejora de la situación personal, o la preocupación con la crisis...Esa gente, básicamente está en el INEM, y respondiendo al INE sobre preocupación nacional...Realmente mi percepción es bastante distinta...hay mucha gente con una situación "aceptable" social o económicamente que se ha involucrado o lleva tiempo involucrándose mucho tiempo en este tipo de propuestas y etcs...por consciencia global y etcs mucho más transhumanos...por decirlo de alguna manera. Eso y estudiantes, y retirados con ganas y mente, y de todo...realmente ahora hay de todo...con una masa social atenazada, desmotivada, o no del todo desesperada detrás.
Por lo demás, apoyo bastante las dosis de "realidad" que tratas de dosificar en algunas intervenciones...sólo que tb tenemos que entender que ciertas posturas (un poco a priori), o poses incluso de este tipo de asepsia o escepticismo, son tomadas 8con cierta justicia) como las del aguafiestas ahora que por fin suena algo de música...
Por otra parte...a lo siguiente:
"Critico la manera de escudriñar las frases en su conjunto y como las sacais de contexto.
Critico la banallidad con que tratais problemas sociales de los que os creeis inmunes.
Critico la falta de sensibilidad a la hora de debatir algo de lo que uno no se ha informado.
Critico lo bienpensante que ha veces llegais a ser en cuanto a vuestro modelo de sociedad.
Critco la falta de seriedad a la hora de tratar temas.
Critico la facilidad que tienen algunos para cambiar de temas y pasan con una alegria pasmosa y digna de niños de hablar del movimiento 15M y de la champion o lo poco que me gusta tal cosa.
Critico la desinformacion."
he de responderle a Salomon, que precismanete todos estos pecados, o defectos (al menos entendidos de manera subjetiva y personal, y el tiempo y avances demuestran luego si lo son tb en lo común, global, evolutivo) de fondo y forma, y toooodos los a prioris que hay que "firmar" en muchos de estos caminos, cuestiones, problemas, soluciones, y esa aparente inconsciencia, o ignorancia, no de la realidad resignada de los que apoyan la INERCIA...sino de los simples conscientes del mecanismo del reloj que pretendan o no su desmontaje, o su simple reparación, están en condiciones de hacerlo de una manera más creíble que atizarle con una piedra.
Es algo que salta a la vista y oido en muchos contra o anti por norma...sin trascender o pasar de los primeros estadios pueriles o frívolos...al escuchar solucionar los problemas de organización social, corrupción institucional, sistema político, sistema financiero o de producción, energía, consumo, derechos sociales, modelos laborales...etc etc etc.
Pero bueno, así se andan los caminos, implicando a gente que aporte cordura, conocimiento, cuestionamiento...y en medio de una dinámica que permita de manera más profusa y clara ese diálogo, la discrepancia y el avance, el aprendizaje en grupo asambleario, dando valor a la diferencia, al matiz, a la documentación que permita entender limitaciones, corrupciones, subversiones, manipulaciones, o condicionantes científicos, sociodemográficos, implicaciones....ETC ETC ETC.
En fin, es muy simple y muy complejo a la vez...pero tenemos mucho más para entendernos y complementarnos que para desencontrarnos....por eso exactamente ha quedado en este hilo esta recua muy personal e intransferible de hispasónicos...creo yo.
Bueno, menos Under que está ahí ya un poco de yayo jaleante...a veces la asepsia no sólo no es creíble en según qué contextos, sino que bloquea un poco en el a priori de antítesis o en la herencia tradicional del esquema de pensamiento...por eso se acaba discutiendo de las formas, más que del fondo de cada cosa...porque éste puede reatratarte mucho más, al hablar de varios concretos...de lo tangible incluso...que de hecho es lo que ha conseguido reducir los puntos toatales de consenso en Sol, de varias decenas (político, financiero, sociocultural, informativo, educativo,...) a apenas 4 esenciales como punto de partida de ese consenso que aúne esfuerzos y despeje escepticismos para congregar implicación, esfuerzo, participación...incluso aunque sea desde el escepticismo!
Vamos...yo a ratos soy capaz de identificarme con pensamientos distintos de muchos de los que habéis participado en este hilo, y tiendo a dudar cada día de mí mismo...antes que del género humano (o del paisano ejpañol pa más inri)...y luego desde mis razones, argumentos, lógicas, posibilidades, discursos, asepsias, concesiones, coherencias, contradicciones, escalas, comparaciones, escepticismos, estupores, irritaciones, consciencias, conciencias, empatías, conocimientos, ignorancias, criterios, concesiones, extremismos, discursos, implicaciones, compraventas, hechos, datos, supersticiones, metáforas, cinismos, dialécticas, retóricas...tratar de aportar o participar en lo que creo, es un paso adelante, un símbolo apenas, un gesto distinto...como sentarse fuera de lugar en un autobús sólo porque estás cansada...
