Hispasónicos en paro

juan valero 60
#586 por juan valero 60 el 21/02/2010
PerversaFantasía escribió:

Yo pienso sinceramente que el neopopulismo incipiente que se respira va a ser un paso transitorio hacia una nueva edad media en la que de nuevo Dios tendrá un papel importante. Pero será un Dios ultraliberal, una especie de mezcla entre la tecnocracia franquista del Opus Dei, a medio camino entre "corredor de bolsa Supbrime", que bajo el sesgo y falseo de las viejas utopías de Adam Smith, nos sumergirá en un mundo "privatizado", donde el dinero será la religón.... :mrgreen:


Un peligro bien cierto dado el total desprestigio de la clase política actual.
http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma ... firma=9091

Estamos añorando a un Churchill o a un Roosevelt pero nos podemos encontrar con un Berlusconi o con un Chávez.
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Gracias a todos
#587 por Gracias a todos el 21/02/2010
Aquí no hay huevos ni para eso...realmente no imagino qué necesitamos para sentirnos molestos, amenazados, o vulnerados.
Desde luego que no anhelo ni un lider populista ni un aventurero sin escrúpulos; pero no se advierte ni de lejos la inquietud, la sensación de traición al electorado ni la sensación de "ahora nos las vaís a pagar" (en las urnas o incluso fuera); nada. O la gente tiene el cerebro hecho paté, o todavía les quedan ahorros de estos años, o todo el mundo ha sido abducido por una secta que anuncia el fin del mundo; pero como si nada, como si con los dos o tres años de reserva que puede irle quedando de estos a la mayoría fuera suficiente como horizonte.

Hace un rato hablaba de los "burgueses arrepentidos", de los yupies con suplemento; pero ahora, más que suplemento de nada, lo que veo es a una parte todavía importante de ilusos que siguen creyendo que esto no puede estar siendo cierto, que la vivienda repuntará y que saldremos de esta (cada vez menos; pero muchos) y a cada vez más que parecen aceptar una especie de suicidio colectivo o choque planetario.
Tanto los unos como los otros (sobre todo los primeros), me parecen hijos del paternalismo: en España heredamos estas tradiciones emponzoñadas desde la repoblación (reconquista en la historiografía franquista) o antes:

El desdén católico hispano por la ganancia en favor de la hidalguía (lo cual nos ha hecho desentendernos de toda forma de progreso y de toda forma de capitalismo autóctono y empresariado, salvo las empresas de tutela estatal o las de usura bancaria , que entre tanto idiota, suiempre tiene que haber alguno que se aproveche, no hace falta ser muy avispado, sólo tener herencia).

La falta de identidad ciudadana fomentada por una insularidad española con respecto a europa más anclada en la noche de los tiempos que lo anterior (ni feudalismo hubo, ni revolución industrial y la pervivencia del absolutismo fue mucho mayor que en la Europa próspera)

Con la aparición, sobre todo en el s.XX ,de gobiernos paternalistas, cuyo máximo exponente ha sido el franquismo autárquico y encerrado con respecto al mundo, se fomentó la ocupación como fuera, despoblando el campo y ocupando a los españoles en las empresas del INI y la función pública (y se sigue con la misma mentalidad): de fabricar Seats o Avias se ha pasado a tarbajar en ETT´s para grandes coroporaciones y , el que puede, a trabajar para unos gobiernos autonómicso que acabarán con la hacienda enmascarando paro con empleo a sus afines.

En realidad, a España lo que le han sobrado es especuladores y monarcas y le han faltado empresarios y capitalistas (por lo menos cuando tocaba por etapa histórica).

Así nos luce el pelo: que sigue habiendo pocos emprendedores y que el discurso sigue siendo, "me han": "me han despedido", "me han aceptado a una oposición", "a ver si me contratan", "a ver si mi tío habla con tal o cual para que me acepten a una entrevista"..muy galdosiano, muy tristón, con poca iniciativa; siempre con alguien que te ha de resolver; ¿se preguntan los españoles a menudo si van a aportar algo a alguien?, (y esto valga a nivel particular en una situación de demada de empleo; o a nivel continental con respecto a nuestros países vecinos). Hemos pasado en doscientos años de ser los tercios de Flandes bigotudos y follarines a una especie de hijos tontos del planeta...Que se sepa, porque eso es lo que empieza a verse de nosotros por ahí. Y todavía con los X6 y los q7...
Lo dicho: a pasarlo mal castigados y a la escuela. A ver si de esta vez aprendemos de una puta vez.
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GypSynth Baneado
#588 por GypSynth el 21/02/2010
No es fácil emprender nada ahora mismo, de hecho ni si quiera las empresas consolidadas desde hace décadas están siendo capaces de aguantar el chaparrón. Y además sin crédito a ver de donde sacas dinerito para empezar a funcionar. Es la pescadilla que se muerde la cola, estamos atados de pies y manos. Conste que en cuanto el gobierno aplique una medida de esas maravillosas socialistamente hablando y empiece a dar créditos para la creación de empresas con interés al 0% y con otras facilidades emprenderé algo que tengo en mente pero mientras tanto es imposible tanto por la inversión como por el riesgo de fracaso tal y como están las economías personales y familiares. Por ejemplo hablo de facilidades de un modo muy esplícito. Yo vivo en Galicia y aquí los chinos están exentos de pagar impuestos 5 años. No sé si será igual en el resto de comunidades. Cuando pasan esos años cierran el garito y lo abre el primo, o el hermano y otra vez a empezar. Yo quiero esas facilidades pero no tengo derecho a ellas. "Mala suerte chaval, no haber nacido en España". Aún así, aquí había una tienda de esas gigantes con todo tipo de artículos que acaba de cerrar porque ni con esas ventajas han podido aguantar el tirón. Los chinos se han vuelto a Portugal, que tampoco es que estén allí para tirar cohetes pero al parecer de momento están mejor que nosotros.
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Gracias a todos
#589 por Gracias a todos el 21/02/2010
Sí aquí igual, y gracias a ellos estoy escribiendo este post; pero empiezo a ver señales de acojono también los orientales..
Lo dicho: el desastre y hoy Rodríguez zapatero animando a sus electores de Andalucía para escarnio del resto del país; y con la misma canción del antipatriotismo de los que no vemos más que desatre en el horizonte, eso: desastre.
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dreamtopia
#590 por dreamtopia el 21/02/2010
GypSynth escribió:
Yo vivo en Galicia y aquí los chinos están exentos de pagar impuestos 5 años. No sé si será igual en el resto de comunidades. Cuando pasan esos años cierran el garito y lo abre el primo, o el hermano y otra vez a empezar. Yo quiero esas facilidades pero no tengo derecho a ellas. "Mala suerte chaval, no haber nacido en España". Aún así, aquí había una tienda de esas gigantes con todo tipo de artículos que acaba de cerrar porque ni con esas ventajas han podido aguantar el tirón. Los chinos se han vuelto a Portugal, que tampoco es que estén allí para tirar cohetes pero al parecer de momento están mejor que nosotros.


Desconozco si los chinos están o no exentos de impuestos durante los primeros 5 años... pero suena a leyenda urbana que apesta. Ya que lo afirmas con tal seguridad a ver si nos puedes dar un enlace fiable que lo pruebe.


De momento he encontrado esto:

"Los chinos sí pagan impuestos"
http://tierrasinmar.blogspot.com/2010/0 ... asado.html

http://www.aeat.es/wps/portal/DetalleCo ... nu=1&img=8
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toniterrassa
#591 por toniterrassa el 21/02/2010
Y los chinos cocinan perro en sus restaurantes, meten en los congeladores a sus difuntos hasta que los envian de vuelta a su país para enterrarlos (si es que los entierran, se dice que los echan a los buitres) y tienen una habilidad innata para las tragaperras, siempre se llevan el premio.


Y Aguila Roja existió de verdad, fué un paladín de la justicia.
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GypSynth Baneado
#592 por GypSynth el 21/02/2010
dreamtopia escribió:
GypSynth escribió:
Yo vivo en Galicia y aquí los chinos están exentos de pagar impuestos 5 años. No sé si será igual en el resto de comunidades. Cuando pasan esos años cierran el garito y lo abre el primo, o el hermano y otra vez a empezar. Yo quiero esas facilidades pero no tengo derecho a ellas. "Mala suerte chaval, no haber nacido en España". Aún así, aquí había una tienda de esas gigantes con todo tipo de artículos que acaba de cerrar porque ni con esas ventajas han podido aguantar el tirón. Los chinos se han vuelto a Portugal, que tampoco es que estén allí para tirar cohetes pero al parecer de momento están mejor que nosotros.


Desconozco si los chinos están o no exentos de impuestos durante los primeros 5 años... pero suena a leyenda urbana que apesta. Ya que lo afirmas con tal seguridad a ver si nos puedes dar un enlace fiable que lo pruebe.


De momento he encontrado esto:

"Los chinos sí pagan impuestos"
http://tierrasinmar.blogspot.com/2010/0 ... asado.html

http://www.aeat.es/wps/portal/DetalleCo ... nu=1&img=8


Como fuente tengo a mi querida señora, autónoma que en su día fué a la gestoría para ver si podía beneficiarse por algún lado y que salió bastante enfurecida al conocer la desventaja en la que se encontraba. Será que en la gestoría son de Fuerza Nueva y difunden este tipo de bulos para desprestigiar a los chinos :lol: No obstante si no hay confirmación oficial, retiro lo de los chinos :!:
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GypSynth Baneado
#593 por GypSynth el 21/02/2010
marky2004 escribió:
Es como lo de los cinco millones de parados, hay cinco millones de parados pero no cinco millones de indigentes, si su familia dejara de darles dinero o si no hubiera subsidio de desempleo, verías que pronto se ponen a fregar suelos o servir copas, pero mientras tengan un mínimo de dinero para malvivir, preferirán eso que hacer trabajos que les "denigre".


#-o
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juan valero 60
#594 por juan valero 60 el 21/02/2010
... ya decía yo que los rollitos de primavera me sabían raro :-k
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Gracias a todos
#595 por Gracias a todos el 21/02/2010
Estaría bien que se aclarase este tema que no es central ni sustancial en este hilo (cuyo verdadero asunto parece ser; o el título que le podría haber puesto: "Hablemos sosegadamente sin insultarnos ni echarnos a la cara nada de la terrible situación econonómica que vive España y que me ha llevado a la puta calle"); pero que sí sale frecuentemente a relucir cuando se les echa en cara a estos chinos que juegan con ventaja:
Yo actualmente, lo he contado con algún detalle (todos ni puedo ni debo), estoy obteniendo algún pequeño ingreso del mercado del multiprecio y , sino no lo considero como unica fuente, es porque aquí prácticamente todo está exento de impuestos. Así de contundente (si te parece Dreamtopía que eso es jugar como juegan el resto de comerciantes del país ..., esto no me lo han contado, majo, lo vivo dos días a la semana).
De qué modo está constituyéndose en el Cobo Calleja (el escenario en el que se desarrollan mis andanzas y las de ciento y pico mayoristas chinos que dan trabajo a 10.000 personas) el proyecto del área industrial-comercail más moderna de Europa es todo un misterio; bueno, de momento hay algunas naves nuevas y se ve que hay intenciones de renovación; pero dependerá de que la actividad de estos chinos no sea la alternativa de baratillo a la crisis, porque , ya lo he contado, se observan síntomas muy preocupantes también este reducto de economía sumergida, de dinero negro y de actividades consentidas.
El lunes le estaba diciendo a Yuan, una clienta mía muy mona y muy seria (casi con mal genio) que no le podía vender de un producto si no me compraba más que ese , en el interin vino un inspector de consumo de la Comunidad de Madrid y estuvimos hablando muy animadamente de los chinos: me decia que no son mala gente, que se esfuerzan por cumplir con la normativa, ya pasaron los años de las falsificaciones o de los productos inadecuados para la normativa europea (aunque su visita era por dos de ellos, que incumplían levemente dichas normas); me reconocía que estaban constantemente en el Polígono Fuenlabreño porque ahí , al menos había actividad, que a dónde se estaban cerrando industrias ya no había a lo qué ir..., que los peores eran los de las tiendas de multiprecio españoles (más tramposos generalmente).
Pero, se lleguen a sustituir esas naves vetustas decoradas con carteles en chino horteras por otras más modernas, los chinos se lo guisan (literalmente, qué mal huele al medio día) y se lo comen todo allí, no se lo que dejan en puestos de trabajo indirecto, desde luego de los productos que venden sólo importan uan parte (quizás un 60%; pero compran y van a seguir comprando bastantes cosas a fabricantes y comerciantes locales, algunos, sobre todo en Levante, ya sólo trabajan para los chinos).
Desde luego que hay un consentimiento descarado a su actividad en el plano fiscal y los ayuntamientos donde se asientan estas concentraciones (aunque sea de impuestos; pero impuestos por obras y actividades, hablo de los mayoristas, que son los que conozco) les sacan una pasta; pero es ese tipo de diezmo de los ayntamientos que se queda en las arcas de los ayuntamientos: Qué olor a podrido: como el de la col frementada y el aceite de soja refrito de los pucheros humeantes que se papean al medio día estos nuevos contribuyentes.
En las tiendas detallistas, las de barrio, hay exenciones, si no no se entiende que puedan estar listos en tan poco tiempo desde que cogen un local; pero es que no es que no se entienda, es que las hay. Y, de facto, hay mano blanda, en el Opencor no te venden ni alcohol de 96 para limpiar heridas si vas a las 10,05 de la noche y estos de al lado de mi casa venden alcohol de beber para el botellón, aunque sea media hora después.
A los tenderos obsoletos y perezosos de la zona les llevan los demonios que estén tabajando de 10 de la mañana a 10,30 de la noche y que se estén llevando el consumo; a mí me llevan los demonios lo maleducados que son, como comentaba hace bastante en este hilo, que fuera andando por un pasillo de un almacén y, delante de mí, se fueran tirando cuescos mientras se descojonaban de mí y de mi compañero español hablando en chino para que no les entendamos lo que nos desprecian; y también que ahí estén tabajando niños en horarios en los que deberían de estar en su casa preparando los trabajos que les hayan mandado en la escuela , si es que van todos, algunos sí; pero otros... . Eso no me lo han contado, Dreantopía, lo vivo a menudo, igual que los escupitajos (no en un campo de fútbol, que tampoco deberia de ser de recibo) en la entrada de un almacén del chino de turno, como tarjeta de vista, la puto suelo en plan futbolista: lapo a presión...
De sofisticación oriental poca o nada, algunos son educados,; pero están en transformación y parece que los que vienen aquí (son gente joven de la zona cercana a Shagai; los curritos se los traen de la zona cercana a Siberia), son descuidados y con una afán capitalista del copón.
El coche más caros que puedan (sobre todo si los vecinos ven que ha pagado una morterá por ello), los coches que se ven en el Cobo Calleja son de asustar: el más tonto tiene un Clase E o un Cayanne; pero hay superdeportivos, como un Nissan GTR y varios Porsches, son también jugadorees y puteros (y no es que me lo hayanm contado, ni son leyendas urbanas; hace dos semanas un cliente me dió plantón yendo a las 12,30 del mediuo día, estaba durmiendo la mona según sus empleados que se reían de la hazaña en la oficina de enciam de su garita de pagos, se veía la persian bajada y casi los ronquidos, a la semana siguiente, me lo confirmó el tal Alex, su nombre occidental, medio orgulloso).
Pero sí que tienen, además de vista gorda administrativa y policial, exenciones tributarias, no se si fruto de aquellas vsitas a China de nuestro Rey, que además de traerse a Chu lín, les dejaría algún tratado ventajoso.
Pero eso de que guardan en la nevera a sus muertos o que en el Chop Shuey , o el cerdo agridulce pueda haber "abuelo agridulce", no lo creo, francamente.
Por lo menos, currar, curran, esos sí también fuman como descosidos.
Lo que me preocupa ahora es cómo está empezando bajar su consumo. ¿A quién se le va a poder vender ya en este pías?. Creedme, lo grave es eso: yo no lo veo chino, lo veo negro negro. Y mientras Zapatero hoy, con asentito ligeramente de "Despeñaperros para abajo", haciendo creer (para que le sigan votando) que a esto le quedan dos días, que sus recetas son las buenas y que los malos somos los pesimistas.
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GypSynth Baneado
#596 por GypSynth el 21/02/2010
=D>

Lo de la mano blanda con los horarios de apertura sí que es una realidad demostrable. No se puede competir con China a menos que sea "achinandose" pero a China tampoco le veo yo el grandísimo futuro que se dice que tiene, ni el papel predominante en la nueva economía mundial. Es más, ¿a quien coño le gustaría vivir en China? Un estado con lo peor del comunismo (dictadura política) y lo peor del neoliberalismo (condiciones de trabajo infrahumanas), con graves problemas de contaminación y con escaso I+D (principalmente aporta mano de obra barata, poca innovación). Decir que China es el futuro me parece un poco arriesgado a no ser que el nuevo modelo sistémico sea el de trabajar y vivir como Chinos......
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dreamtopia
#597 por dreamtopia el 21/02/2010
GypSynth escribió:
dreamtopia escribió:
GypSynth escribió:
Yo vivo en Galicia y aquí los chinos están exentos de pagar impuestos 5 años. No sé si será igual en el resto de comunidades. Cuando pasan esos años cierran el garito y lo abre el primo, o el hermano y otra vez a empezar. Yo quiero esas facilidades pero no tengo derecho a ellas. "Mala suerte chaval, no haber nacido en España". Aún así, aquí había una tienda de esas gigantes con todo tipo de artículos que acaba de cerrar porque ni con esas ventajas han podido aguantar el tirón. Los chinos se han vuelto a Portugal, que tampoco es que estén allí para tirar cohetes pero al parecer de momento están mejor que nosotros.


Desconozco si los chinos están o no exentos de impuestos durante los primeros 5 años... pero suena a leyenda urbana que apesta. Ya que lo afirmas con tal seguridad a ver si nos puedes dar un enlace fiable que lo pruebe.


De momento he encontrado esto:

"Los chinos sí pagan impuestos"
http://tierrasinmar.blogspot.com/2010/0 ... asado.html

http://www.aeat.es/wps/portal/DetalleCo ... nu=1&img=8


Como fuente tengo a mi querida señora, autónoma que en su día fué a la gestoría para ver si podía beneficiarse por algún lado y que salió bastante enfurecida al conocer la desventaja en la que se encontraba. Será que en la gestoría son de Fuerza Nueva y difunden este tipo de bulos para desprestigiar a los chinos :lol: No obstante si no hay confirmación oficial, retiro lo de los chinos :!:


Ya me imaginaba que no habría confirmación oficial, porque simplemente no la hay. Fíjate por donde mi mujer fue autónoma hace bastante poco y no encontramos ninguna desventaja frente a ningún sector. ¿Hablamos de lo que declaran los autónomos? Podría hablar con bastante conocimiento de causa ya que tengo amigos y familiares muy cercanos (entre ellos mi padre) que son o han sido autónomos en algún momento de su vida. Eso si que es exención de impuestos consentida. Vamos, no me vengas ahora con milongas de que no montas un negocio porque tienes desventaja fiscal con otras nacionalidades (en este caso los chinos), porque toooodo autónomo que se precie declara pérdidas los primeros años de actividad económica.
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toniterrassa
#598 por toniterrassa el 21/02/2010
Alguien escribió:

A los tenderos obsoletos y perezosos de la zona

¡ No fastidies va ! :evil:
Que la comunidad china trabaje a destajo, sin condiciones laborales ni horarias dignas y encima no respeten el horario comercial no te da derecho a criminalizar al comerciante patrio.
¿ O no te suena la frase "trabajan cómo chinos" ?- Puedes leer una noticia de "El Periodico de Catlunya" de hoy sbre cómo su voracidad está contaminando el país asiatico hasta el punto de que la pblación cada vez está más enferma (claro que es la rural, que la tienen en el sótano para que no se vea).
http://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1007
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dreamtopia
#599 por dreamtopia el 21/02/2010
Carmelo, no digo que lo que cuentas no sea verdad porque como tú dices lo has vivido. Pero menudos somos los españolitos para ir hablando por ahí de "vistas gordas administrativas y tributarias"... jajajaja... ¿te suena la frase "con factura o sin factura"?. Los chinos simplemente se han adaptado al medio.


Yo también he visto como un autónomo español compra muuucho más de la mitad de sus productos en negro, y sin ninguna presión de competencia china como excusa. Ninguna, te lo aseguro. La razón de comprar tanto en negro, pues la misma de siempre, ganar más pasta. Es increible que en una inspección de hacienda nadie se de cuenta de que hay más del doble de productos en un almacen de los que figuran en factura... :)

Aquí se hace la vista gorda administrativa y tributaria con todo el mundo ya sean españoles, chinos o eslovacos.
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Gracias a todos
#600 por Gracias a todos el 21/02/2010
Agradecería que además de lo visceral, alguien aportase pruebas de que tienen un tratamiento ventajoso en sus tiendas al detal; pero entre tanto; Dreamtopía, parece que no has léido lo que cuento de cómo funciona el tema en los mayoristas ¿o hace falta que de más detalles?, ¿te vienes mañana conmigo a cobrar la pasta que le tengo que cobrae en billetes a alguno? (más que nada, porque se han dado ya varias agresiones de bandas de colombianos a los que vamos al Cobo a por dinero).

No sigamos más por aquí, por favor, que hablamos de paro (y de paso de los complices políticos); no de los pobrecitos chinos.
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