Independencia de Cataluña Vol.2

Gracias a todos
#571 por Gracias a todos el 16/10/2013
janfriboga escribió:
Teresa Forcades


Esa es la monja, ¿no?. Cómo les gusta a los curitas y las monjitas la feligresía cercana...
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carlitus
#572 por carlitus el 17/10/2013
#571 Tu escucha a la monja y verás.
Yo no voy a misa ni en los entierros, me quedo fuera.
Aparte de monja, que lo es, por volundad propia (no lo entiendo), tiene un conocimiento muy vasto.. Riete de Ortegas´, Platones y pájaros de este pelage..
De verdad.
¡Salud y buenos solos!

Ocasión para practicar el Catalán, por si acaso...jeje...
Buscala en temas aparte del Independentisomo...te cagas tio.No se puede decir mas clarito. Y lo hace dos o tres comidas al día...nada más.
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Gracias a todos
#573 por Gracias a todos el 18/10/2013
La leeré; pero me reafirmo; cómo le gusta a la iglesia tener al rebaño entretenido con dioses y naciones...
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janfriboga
#574 por janfriboga el 18/10/2013
#573
Entonces léete todo lo relacionado con ATTAC (Asociación por una Tasa a las Transacciones Financieras Especulativas para Ayuda a los Ciudadanos) de donde bebe la monja Teresa Forcades y otros...

http://www.attac.org/es

Attac es una organización internacional involucrada en el movimiento altermundialista. Nosotros combatimos la mundialización liberal y trabajamos por alternativas sociales, ecológicas y democráticas con el objetivo de garantizar los derechos fundamentales de todos.

Visión general


Attac es una organización internacional involucrada en el movimiento altermundialista. Nosotros combatimos la mundialización liberal y trabajamos por alternativas sociales, ecológicas y democráticas con el objetivo de garantizar los derechos fundamentales de todos. Luchamos muy especialmente por la regulación de los mercados financieros, el cierre de los paraísos fiscales, la introducción de un impuesto global para financiar los bienes públicos mundiales, la anulación de la deuda exterior de los países en desarrollo, un comercio justo y la aplicación efectiva de límites al libre cambio y los movimientos de capitales.

Historia de Attac

La asociación por la tasación de las transacciones financieras y de ayuda a los ciudadanos fue fundada en Francia en 1998, después de la redacción de un editorial del « Monde diplomatique » titulado « Desarmar los mercados » que lanzaba la idea de la creación de una asociación que promoviera el impuesto Robin.



Una organización internacional
La organización se extendió con mucha rapidez por el mundo y en 1999 se estableció una red reunida en torno a un manifiesto internacional. Actualmente, Attac está presente en 40 países y tiene más de mil grupos locales. Cientos de organizaciones apoyan la red.

Una organización fundadora del altermundialismo

Attac estuvo presente en las manifestaciones de Seattle de 1999, que provocaron el fracaso de las negociaciones de la OMC. Fue una de las organizaciones que estuvo a la cabeza en la creación del foro social mundial de Porto Alegre en 2001. Desde hace 10 años, Attac participa activamente en las contra-cumbres y manifestaciones frente al G8, al G20, la OMC, contra la guerra de Irak… Nos hemos movilizado también con el movimiento altermundialista en Copenhague defendiendo una verdadera justicia climática…

Una organización por la creación de otro mundo

El movimiento altermundialista es un movimiento de emancipación que se opone a la mundialización neoliberal. Los altermundialistas piensan que el acceso de todos a las necesidades fundamentales y la emancipación de la humanidad, no puede nacer de la competencia económica global ni del libre mercado, sino de la solidaridad y de los financiamientos globales que garanticen estos derechos. Los altermundialistan piensan también que la preservación del planeta no vendrá del progreso tecnológico ni del mercantilismo de los recursos naturales, sino de una redefinición radical del desarrollo en ruptura con el productivismo y el consumismo.

Esto implica definir los bienes comunes de la humanidad (salud, educación, agua, clima, biodiversidad…) provistos de un estatuto internacional que los proteja y donde la preservación se base justamente en financiamientos propios por la vía de la implementación de los impuestos globales.


http://www.attac.es

Es mejor ir a la fuente ... Los correveidiles no están exentos de manipulación por intereses personales.
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KlausMaria
#575 por KlausMaria el 18/10/2013
janfriboga escribió:
Attac es una organización internacional involucrada en el movimiento altermundialista. Nosotros combatimos la mundialización liberal y trabajamos por alternativas sociales, ecológicas y democráticas con el objetivo de garantizar los derechos fundamentales de todos.


Ahí dejo de leer... (en realidad no).

janfriboga escribió:
El movimiento altermundialista es un movimiento de emancipación que se opone a la mundialización neoliberal.


Y dale...

Es que ese es el problema fundamental, aquí hay quien quiere hacer su revolución aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y de esa forma nunca lograrán captar adhesiones suficientes porque para cambiar el sistema te hace falta una mayoría aplastante.

Tú ya no creías en el liberalismo antes de esta crisis, yo sigo creyendo en él (con mis reservas, como todo el mundo) tras ella. Mi visión del tema es que nos han vendido un "liberalismo" que no es tal, del mismo modo que a los soviéticos les vendieron un socialismo que no era tal. En ambos casos una oligarquía aprovecha los mecanismos del Estado en su beneficio y los manipula hasta el extremo de invalidar cualquier alternativa democrática.

Necesitamos regenerar nuestra democracia, nuestras instituciones, cambiar la ley electoral, cambiar la ley de sociedades anónimas, reformar nuestro sistema fiscal, etc... y todo ello al margen de ideologías. Cuando tengamos una democracia de verdad y no el simulacro actual podremos votar y decidir si hacemos la revolución altermundista o abrazamos el nirvana anarcoliberal.

No fue la extrema derecha la que desactivó el movimiento de 15M, fue Izquierda Unida y todos sus agregados los que permearon todas las estructuras creadas y expulsaron a los abuelos (mayormente conservadores) progres y algún pepero despistado.
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ups!
#576 por ups! el 19/10/2013
Ya habéis visto el tema de Escocia, ok, todo muy civilizado y democrático. El propio gobierno del reino unido, no objeta a que parte de sus ciudadanos expresen y decidan.

Democracia, justicia y altos niveles de madurez ciudadana.

Con el mismo talante de equidad y justicia, el reino unido, que no el Reino Unido, ha comentado que en caso de secesión, a lo cual no se opondrá si es el deseo expresado por sus ciudadanos.... "antes de levantarte de la mesa que compartimos y marcharte del restaurante, pásate por la caja a liquidar la parte de tu cuenta" o lo que es lo mismo: "deberán liquidar la parte que les corresponde de la deuda pública de UK que aún está por pagar" nada... 180.000 milloncetes de nada.

A mi me parece justo y muy civilizado. Años de ventaja nos llevan.
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ups!
#577 por ups! el 19/10/2013
" Y según se desprende de los últimos datos del Banco de España, el Estado de Cataluña nacería asfixiado financieramente, con una deuda superior a los 155.000 millones de euros."

pues recupero esa viñeta de uno con una multitud: "que quereís? (gritando a la multitud)" "la independencia de cataluña" "y cuanto quereís pagar" "arriba españa" :)
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zoolansky
#578 por zoolansky el 19/10/2013
ups escribió:
Con el mismo talante de equidad y justicia, el reino unido, que no el Reino Unido, ha comentado que en caso de secesión, a lo cual no se opondrá si es el deseo expresado por sus ciudadanos.... "antes de levantarte de la mesa que compartimos y marcharte del restaurante, pásate por la caja a liquidar la parte de tu cuenta" o lo que es lo mismo: "deberán liquidar la parte que les corresponde de la deuda pública de UK que aún está por pagar" nada... 180.000 milloncetes de nada.

Pues no me cuadra... ¿ liquidar la deuda ? ¿ por qué ? ¿ liquidará su parte el resto de lo que quede de UK ? Si no, tampoco tiene por qué hacerlo Escocia. Simplemente asume su parte de deuda y adelante. Si UK puede ser deudora, Escocia también. E ídem de ídem para España y Catalunya.

ups escribió:
pues recupero esa viñeta de uno con una multitud: "que quereís? (gritando a la multitud)" "la independencia de cataluña" "y cuanto quereís pagar" "arriba españa"
La última parte es incorrecta; sería "¿ Y cuánto queréis pagar ?" "Únicamente lo que nos corresponda", a lo que añadiría, "Y pagaremos en los mismos términos y condiciones que el resto de países con deuda", y también añadiría: "Y antes de irnos, que nos paguen lo que nos deben"... 8)
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Max
#579 por Max el 19/10/2013
klausmaria escribió:
Necesitamos regenerar nuestra democracia, nuestras instituciones, cambiar la ley electoral, cambiar la ley de sociedades anónimas, reformar nuestro sistema fiscal, etc... y todo ello al margen de ideologías. Cuando tengamos una democracia de verdad y no el simulacro actual podremos votar y decidir si hacemos la revolución altermundista o abrazamos el nirvana anarcoliberal.


...toda la razón. =D>

(3 flechas verdes, aunque no hay en ése hilo)
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ups!
#580 por ups! el 20/10/2013
Me sigue pareciendo justo y encuentro acertado lo que dices, esta bien, quita unos millones de eso que dices (no lo pongo en duda) que se nos debe. Quítale 20.000 millonecetes, venga. Pero igualmente tras balance, sigue siendo una morterada.

Si en los últimas décadas, el dinero que ha pagado la administración pública: estatal, autonómica y municipal, ha salido de deuda, me explicas que parte puede ser "ilegitima", si no había dinero en la caja y había que pagar las cosas "públicas" con adelantos, incluído el último premio Sant Jordi *1, ¿ahora le dejamos la factura a los extremeños?

zoo, liquidar la deuda no quiere decir hacerla efectiva sino renegociarla, por supuesto nunca a menos, porque las condiciones nunca las pone el deudor. Tu como deudor, no asumes y adelante, tu negocias, salvo que quieras convertir en Albania en solo 24 horas, tragas sapos y carretas y adelante.

Escocia podrá y seguirá siendo deudora, porque el negocio de la deuda no es intentar cobrar lo que no se puede pagar, de la misma forma que tu banco no ejecuta la hipoteca si sabe que no puedes pagarla, pero si las cuotas mensuales, que es dónde tiene el negocio, te la ejecutará cuando vea que no pagas la cuota, ni podrás y puede sacar dinero de ejecutarte el pago del total pendiente. "Ahora bien te pongo si quieres una cadencia, pero me haces unas leyes a medida de monsanto, me homologa la cocacola para los coles, me autoriza estas medicinas experimentales, .... "como dices, Idem de Idem. Verás tu que truño de independencia tendremos por estos derroteros, y así de claro lo veo por lo menos yo, porque en esta vida, no todo es política y lo de queres es poder se lo dejo a disney.

Encaja mejor que nunca el dicho "la libertad tiene un precio".

La ultima parte si que está bien :) la viñeta era esta:

[ Imagen no disponible ]



*1 me adelanto antes de que busquéis tres pies al gato. El premio Sant Jordi lo organiza Enciclopedia Catalana y Omnium, lo patrocina otra editorial. En resumen se paga indirectamente con dinero público y si necesitaís más detalles, buscar información de balances PUBLICOS sobre enciclopedia catalana y la otra editorial y podéis comprobar como llevan sus años de pérdidas (antes de la crisis) de se cuanto tiempo y son soportadas, año tras año, como parte de la maquinaria ideológica mediante subvenciones y créditos cruzados del entramado. En resumen dinero público, pero tampoco hay que escandalizarse, amigo ajpañol, este es el negocio de todo el páis.
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handrex
#581 por handrex el 20/10/2013
Despues de leer el tocho, he llegado a la conclusión de que soy un fascista, y resulta que no tenia ni P...idea, soy lo peor, bueno casi, porque si existe algo peor que un fascista y es un marxista. Lamentablemente y sin pretenderlo formo parte de la segunda peor calaña que existe sobre la faz de la tierra. Soy una persona malisima, totalmente abovinable, seguramente mis descendientes nacerán con un antojo a modo de esbastica, o quizá aun peor una hoz y un martillo. Pero que asco que doy!!, y lo mejor de todo es que no tenia ni P... idea.
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Gracias a todos
#582 por Gracias a todos el 20/10/2013
Por eso te digo, y les digo a los catalanes (por mucho desdén que tengan por esta seca , cejijunta, cateta, moruna y atrasada España : hay cosas en la noche que es mejor no ver (o ser), como la letra de la canción de Radio Futura.
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carlitus
#583 por carlitus el 20/10/2013

Siento que no esté subtitulado...pero no es culpa mía que de una lengua supuestamente Española
ni siquiera se den unas mínimas bases en los colegios de fuera de Cataluña...

¡Salud y buenos solos!
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Gracias a todos
#584 por Gracias a todos el 20/10/2013
#583

Absolutamente de acuerdo; se debería dedicar unos años al conocimiento de las tres principales otras lenguas de España y, tanto que les gusta crear embajadas, mejor unas escuelas de cada lengua, yo me apuntaría seguro, sobre todo a la Ikastola, que las otras dos las manejo mejor.
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ups!
#585 por ups! el 20/10/2013
Pues mira carlitus, te doy toda la razón y apoyo la moción. A estas alturas es inadminisible que ni siquiera tengas la opción de que te enseñen otras. De la misma forma que tenemos colegios internacionales en inglés, liceos franceses y demás, que no tengamos ikastolas en cataluña o en otros sitios es un error.

handrex escribió:
abovinable
¿Aborregable ? jajajaja se te ha ido una letra en el teclado y el error ha sido ocurrente.
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