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¿Independencia? Sí o No
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zoolansky escribió:Al final van cayendo las máscaras y cada uno acaba confesando cómo piensa en realidad
las mascaras de que?
no manipules, lo que pienso te lo he dicho antes otra cosa es que no veas la realidad y te quedes con la ficción
Derick escribió:Mientes y manipulas mas que hablas, eso de hacerse pasar por no nacionalista debe cansar y al final te acabas delatando.
Suerte que te daba igual y no te importaba por que si te llega a importar ya te imagino intentando salir en intereconomia y creando un partido político anticatalanista.
Vivo aquí amigo y veo lo mismo que tu, si es que vives en Cataluña
igual no me daba, quien coño a dicho eso?
si tu quieres la independencia aquí tienes a uno que no la quiere. comprendes eso?
#2495
No lo has entendido, me refiero que recuerdo que decias que te daba igual, no te importaba, no eras nacionalista etc en cambio con tus mensajes parece todo lo contrario.
Comprendo perfectamente que no quieras la independencia, lo que no comprendo es este texto por sus mentiras y manipulaciones:
No lo has entendido, me refiero que recuerdo que decias que te daba igual, no te importaba, no eras nacionalista etc en cambio con tus mensajes parece todo lo contrario.
Comprendo perfectamente que no quieras la independencia, lo que no comprendo es este texto por sus mentiras y manipulaciones:
Alguien escribió:Es lo que pasa cuando se les deja mano ancha,que te crecen los enanos,ya hace varias decadas que se veia venir que en esta region estaban manipulando informacion,creando adeptos y engañando a la gente.Tiene gracia que ahora sean ellos los que hablan de que hay odio a lo catalan...cuando los que vivimos aqui notamos todo lo contrario desde hace bastantes años,desde intentar multar a un empresario por poner un letrero de su negocio en español,mirarte mal en las instituciones si no hablas catalan,o hablar en español en cataluña radio o TV3,cuando imitan a un borracho,señora de la limpieza,un yonki etc...o utilizar el acento andaluz para descojonarse y dejarlos como paletos,o el maño etc....si hablamos de realidad esto es asi,y asi se esta actuando desde hace decadas desde los medios de comunicacion,alguno se salvara pero no los mas conocidos,y esto como catalan que soy me parece una VERGUENZA.
#2434
Max, me parece que no acabas de entender el problema.
Quizás pensarás que normalmente cada fin de semana, 1.5M de personas se manifiestan en alguna ciudad del mundo para reclamar el “quítame esta pajita del ojo por aquí” o “dame esto por allá”.
No comprendes la magnitud de la manifestación, y no te culpo, porque los medios informativos estatales ya se han encargo de minimizarla o simplemente despreciarla desde un principio.
El punto de vista desde el margen derecho del Ebro:
1. Aunque el PP permaneció públicamente callado, nos largaron la procesión del SantoCristo Grande (Léase como el “legado franquista mata-elefantes a costa de los españoles en plena crisis económica), y que por segunda vez en su historia hace un comunicado publico. Pero esta vez se equivoca, y en lugar de pedir “dialogo”, se decanta por “unidad”, con lo cual ya se posiciona políticamente, haciéndole perder su poca credibilidad como garante y arbitro de la política española. Resultado: poner la aguja indicadora de independentistas y soberanistas al rojo.
2. El 11S no fue espontaneo, viene de un malestar que se ha estado gestando durante muchos años en gran parte de la sociedad catalana.
3. La convocatoria no fue realizada por ningún partido político, si no por la ANC y que está fuera de la órbita parlamentaria. –Al frente, estaba la sociedad civil, no la política–.
4. A Mas, Navarro, Camacho y el resto de políticos, el éxito de la manifestación les cogió con los pantalones a la altura de las rodillas. Es más, Alicia Camacho, no ha salido todavía del estado de shock y los socialistas no saben todavía si reír o llorar.
5. Artur Mas, como presidente y miembro de un partido que siempre ha sido más ambiguo que Michael Jackson, ha tenido que coger el órdago porque no le queda otra salida.
6. Y no te equivoques en el trasfondo del malestar; este no es puramente económico (y francamente, ni tu ni yo ni muchos políticos sabemos realmente donde estamos) sino de identidad.
¿Por qué?
1. Algo tan básico como la lengua. ¿Por qué la clase política Española se opone a que el catalán sea reconocido como lengua oficial en Europa?¿Es que no pagamos los mismo impuestos que el resto del país?¿No nos merecemos el mismo trato y salvaguarda de nuestra herencia cultural?
2. Tema del “Estatut de Catalunya” –Aprobado un parlamento democráticamente elegido y en referéndum también democrático– pero que luego el “Tribunal constitucional” se limpió el culo con él, y lo ajustó de una manera restrictiva (y politizada) a una ya obsoleta constitución (léase como los 10 mandamientos grabados en piedra). Resultado: un estatuto peor que el de 1977!!!, y con la sensación de que cuatro vejestorios se han meado encima nuestras cabezas.
3. El “cachondeo” de la prohibición de las corridas de toros. Ya está bien que somos adultos. Si un parlamento democráticamente escogido decide prohibir esta brutalidad a petición de una demanda popular… pues punto. Y si no estoy de acuerdo pues en las próximas elecciones votaré un partido pro-taurino. ¿Qué ya esta bien de prohibiciones? Pues a mi me han prohibido fumar en interior de los restaurantes y me jodo y no hace falta que Wert quiera salvarme, declarando el toreo de “interés cultural” y así saltarse la legislación local de una materia que tiene transferida.
Se puede continuar, pero ya me he extendido demasiado. Sólo decir que aunque en tu arrogancia digas que somos españoles, (Franco también lo decía) pues yo te diré que personalmente no me siento Español, por mucho que lo digas tú o el DNI, sencillamente no me siento representado. Los 2 grandes partidos españoles todavía no han adquirido suficiente bagaje democrático para aceptar la pluralidad y el respeto al espíritu que marcó la transición.
Y es que aunque fuese español, yo también me apearía del Titanic y dejarlo hundir con toda la inamovible y viciada casta política y el SantoCristo Grande dentro, empezando a construir un edifico nuevo con unos cimientos más sólidos.
Max, me parece que no acabas de entender el problema.
Quizás pensarás que normalmente cada fin de semana, 1.5M de personas se manifiestan en alguna ciudad del mundo para reclamar el “quítame esta pajita del ojo por aquí” o “dame esto por allá”.
No comprendes la magnitud de la manifestación, y no te culpo, porque los medios informativos estatales ya se han encargo de minimizarla o simplemente despreciarla desde un principio.
El punto de vista desde el margen derecho del Ebro:
1. Aunque el PP permaneció públicamente callado, nos largaron la procesión del SantoCristo Grande (Léase como el “legado franquista mata-elefantes a costa de los españoles en plena crisis económica), y que por segunda vez en su historia hace un comunicado publico. Pero esta vez se equivoca, y en lugar de pedir “dialogo”, se decanta por “unidad”, con lo cual ya se posiciona políticamente, haciéndole perder su poca credibilidad como garante y arbitro de la política española. Resultado: poner la aguja indicadora de independentistas y soberanistas al rojo.
2. El 11S no fue espontaneo, viene de un malestar que se ha estado gestando durante muchos años en gran parte de la sociedad catalana.
3. La convocatoria no fue realizada por ningún partido político, si no por la ANC y que está fuera de la órbita parlamentaria. –Al frente, estaba la sociedad civil, no la política–.
4. A Mas, Navarro, Camacho y el resto de políticos, el éxito de la manifestación les cogió con los pantalones a la altura de las rodillas. Es más, Alicia Camacho, no ha salido todavía del estado de shock y los socialistas no saben todavía si reír o llorar.
5. Artur Mas, como presidente y miembro de un partido que siempre ha sido más ambiguo que Michael Jackson, ha tenido que coger el órdago porque no le queda otra salida.
6. Y no te equivoques en el trasfondo del malestar; este no es puramente económico (y francamente, ni tu ni yo ni muchos políticos sabemos realmente donde estamos) sino de identidad.
¿Por qué?
1. Algo tan básico como la lengua. ¿Por qué la clase política Española se opone a que el catalán sea reconocido como lengua oficial en Europa?¿Es que no pagamos los mismo impuestos que el resto del país?¿No nos merecemos el mismo trato y salvaguarda de nuestra herencia cultural?
2. Tema del “Estatut de Catalunya” –Aprobado un parlamento democráticamente elegido y en referéndum también democrático– pero que luego el “Tribunal constitucional” se limpió el culo con él, y lo ajustó de una manera restrictiva (y politizada) a una ya obsoleta constitución (léase como los 10 mandamientos grabados en piedra). Resultado: un estatuto peor que el de 1977!!!, y con la sensación de que cuatro vejestorios se han meado encima nuestras cabezas.
3. El “cachondeo” de la prohibición de las corridas de toros. Ya está bien que somos adultos. Si un parlamento democráticamente escogido decide prohibir esta brutalidad a petición de una demanda popular… pues punto. Y si no estoy de acuerdo pues en las próximas elecciones votaré un partido pro-taurino. ¿Qué ya esta bien de prohibiciones? Pues a mi me han prohibido fumar en interior de los restaurantes y me jodo y no hace falta que Wert quiera salvarme, declarando el toreo de “interés cultural” y así saltarse la legislación local de una materia que tiene transferida.
Se puede continuar, pero ya me he extendido demasiado. Sólo decir que aunque en tu arrogancia digas que somos españoles, (Franco también lo decía) pues yo te diré que personalmente no me siento Español, por mucho que lo digas tú o el DNI, sencillamente no me siento representado. Los 2 grandes partidos españoles todavía no han adquirido suficiente bagaje democrático para aceptar la pluralidad y el respeto al espíritu que marcó la transición.
Y es que aunque fuese español, yo también me apearía del Titanic y dejarlo hundir con toda la inamovible y viciada casta política y el SantoCristo Grande dentro, empezando a construir un edifico nuevo con unos cimientos más sólidos.
Yo lo que digo es catalanes y extremeñas y extremeños y catalanas follándose mutuamente y en perfecta armonía ¡y se acabaría de inmediato con tanto prejuicio negativo que observo por aquí!
En ese texto hay realidad, que a ti no te lo parezca no quiere decir que sea falsa,y de manipulada nada.
Se que no gusta leer esa realidad,pero existe,y no gusta que se diga.
Que gano inventandome esto?
Lo del letrero es pura anecdota,si esta en español por que hay que añadir o poner?no se entiende? lo paga la generalitat?
esta claro que vemos una Catalunya distinta,la que unos vemos y la que otros ven.
Quieres decir que es normal?
Para que me voy a inventar algo asi siendo igual de catalan que tu?
Se que no gusta leer esa realidad,pero existe,y no gusta que se diga.
Que gano inventandome esto?
Lo del letrero es pura anecdota,si esta en español por que hay que añadir o poner?no se entiende? lo paga la generalitat?
esta claro que vemos una Catalunya distinta,la que unos vemos y la que otros ven.
Quieres decir que es normal?
Para que me voy a inventar algo asi siendo igual de catalan que tu?
#2499
En ese texto no hay realidad, lo del cartelito se ha explicado, en catalunya se tiene que rotular en catala como mínimo por que es el primer idioma oficial de catalunya, lo mismo que en españa con el castellano, que se tiene que rotular en castellano como mínimo, si no te multan, pero no solo en carteles, sino tambien en productos y servicios, en catalunya esta norma muchas veces no se cumple y no se sanciona seriamente en caso de no hacerlo, cosa que si pasa en el resto de españa, por eso cuando por "primera vez" se toman medidas al respecto los manipuladores de turno salen con que en catalunya prohiben rotular en español.
En ese texto no hay realidad, lo del cartelito se ha explicado, en catalunya se tiene que rotular en catala como mínimo por que es el primer idioma oficial de catalunya, lo mismo que en españa con el castellano, que se tiene que rotular en castellano como mínimo, si no te multan, pero no solo en carteles, sino tambien en productos y servicios, en catalunya esta norma muchas veces no se cumple y no se sanciona seriamente en caso de no hacerlo, cosa que si pasa en el resto de españa, por eso cuando por "primera vez" se toman medidas al respecto los manipuladores de turno salen con que en catalunya prohiben rotular en español.
#2498 h
Catalanes y extremeñas o extremeños y catalanas follando? Esto es lo que ya pasa cada día, y no hay problema. El problema es el que crean los políticos por no saber gestionar y levantar vientos de odios, y si encima quitásemos El SantoCriso Grande, pues mucho mejor
Catalanes y extremeñas o extremeños y catalanas follando? Esto es lo que ya pasa cada día, y no hay problema. El problema es el que crean los políticos por no saber gestionar y levantar vientos de odios, y si encima quitásemos El SantoCriso Grande, pues mucho mejor
Más allá de los deseos de independencia o no, mi pregunta es qué tan posible es que eso ocurra? y qué tendría que pasar? porque no creo que lo hagan al estilo de Yugoslavia o de paises africanos que primero tuvieron que pasar por interminables guerras civiles.
jsv60 escribió:lo cierto es que las últimas encuestas, en pleno clímax independentista, dan un máximo del 52% favorable, máximo histórico. Lo cual no es que plantee un problema entre Cataluña y España sino un serio problema en la propia Cataluña (mitad a favor, mitad en contra + -)
Siento corregirte pero eso no es asi, las ultimas encuestas plantean (lo digo de memoria, pero por ahi andan los numeros) un 52% a favor, un 23% en contra y un 22% de gente que no votaria
Derick escribió:#2495
No lo has entendido, me refiero que recuerdo que decias que te daba igual, no te importaba, no eras nacionalista etc en cambio con tus mensajes parece todo lo contrario.
Comprendo perfectamente que no quieras la independencia, lo que no comprendo es este texto por sus mentiras y manipulaciones:
Alguien escribió:
Es lo que pasa cuando se les deja mano ancha,que te crecen los enanos,ya hace varias decadas que se veia venir que en esta region estaban manipulando informacion,creando adeptos y engañando a la gente.Tiene gracia que ahora sean ellos los que hablan de que hay odio a lo catalan...cuando los que vivimos aqui notamos todo lo contrario desde hace bastantes años,desde intentar multar a un empresario por poner un letrero de su negocio en español,mirarte mal en las instituciones si no hablas catalan,o hablar en español en cataluña radio o TV3,cuando imitan a un borracho,señora de la limpieza,un yonki etc...o utilizar el acento andaluz para descojonarse y dejarlos como paletos,o el maño etc....si hablamos de realidad esto es asi,y asi se esta actuando desde hace decadas desde los medios de comunicacion,alguno se salvara pero no los mas conocidos,y esto como catalan que soy me parece una VERGUENZA.
que tiene ese texto de metira o de manipulacion?, lo he leido un par de veces y no veo nada exagerado,dime en que porque no lo veo..
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