La riqueza del Español

#65 #66 #67 #68
Ay caemaloc...vengo de ahi...de los localismos.
Lastima que el fino sentido del humor a veces pase inadvertido.
Disfrutemos Mayo.

carmeloc escribió:

dudo que más de un 5% de Españoles en una amplia encuesta sepam de manera medianamente precisa qué es un criollo,

Todo el mundo sabe que un criollo es la cría de un hoyo.

Juasss

#77

Pues otra vez volvemos a lo de siempre: simple, reflejo del habla llana y entendible, o complicado, menos accesible y con más posibilidades.

Y bueh, yo también sigo diciendo lo de siempre, cada cosa en su momento. Si tengo que hacer un escrito a un juzgado lo hago en estricto lenguaje formal/legal y respetando todas las reglas ortográficas, gramáticas, etc. Si escribo algo para mi propia satisfacción, cuentos, blogs, posts, etc, me centro en que se entienda y que siga la estética, ritmo y estructura que más me convenga para expresar lo que quiero, pasándome por el forro todas las reglas necesarias. Hablando es lo mismo.

¿Porqué debería elegir solo uno?
Es cierto que disfruto escribiendo bien y leyendo algo bien escrito, por eso no paro de leer escritores clásicos aunque todo a mi alrededor soy medio bicho raro por ello , pero también me encanta y me parto de risa con las locuras del Manolo Vieira, llenas de localismos, vulgarismos e idiosincrasia canaria.

Sinceramente, no pienso dejar de disfrutar ninguna de las dos cosas por mucho que digáis , y el día que empiece a reconocerse "oficialmente" como español una de las dos cosas, y la otra se deje de lado, entonces sí que me voy a cabrear

Saludos

#77 XD

En términos generales, filosóficos e históricos, estoy con Under...y en lo local, curioso, humanístico e idiomático (que no lingüístico), estoy con el yayo Carmelo y algún argumento cultural de davidvaldés...Virtus in medio est.

Puede sonar a la petuclancia de los académicos...o a la caspa impuesta por los pseudobaluartes de la cultura sobre el vulgo...que luego utilizan correcta e inhumanamente la cuidada lengua para hacer una vulgar literatura de mierda...véase Capitán Alaatriste en contraposición a Tres Tristes Tigres....por poner un suponer. Y sí, los blogs y sus anexos se llenan a veces de mujahidines de la asepsia ortográfica huera y la semántica de rancio abolengo...queriendo entender que la Lingüística es eso y nada más. Por eso hay tantos revolucionarios sobre Gramática Generativa, funcional o vaya usté a saber en España....claro....

La literatura es también un reflejo de todo esto que sale aquí a brillar...y si bien el mundo latino es harto amplio en estos menesteres...la salud literaria, incluso en un cierto "bastardismo" aceptado, por ejemplo de la lengua inglesa, cmoo comentaba Undercore...no parece estar en tela de juicio, en comparación con el lecho y baluarte ibérico que fija y da esplendor a la lengua de la clase cultural oficialista o bien pagada y que sin embargo lo usa de maneras tan poco imaginativas, previsisbles y sin ninguna transgresión cultural y/o formal y por tanto lingüística de base y horizonte...

Véase por ejemplo la cantidad de licenciados y titulados superiores, o de aficionados a la gramática que conjugarán bien el imperativo directo de segunda persona del plural del verbo IR...el de mover, moveos, el de buscar, buscaos....el de IR...¿? ¿Cuántas licencias y en qué variedad de variedades diafásicas, o entornos ortográficos nos podremos o deberemos permitir? ¿Puedo empezar esta oración interrogativa sin su correspondiente y obligatorio signo identificativo del español (y quien quiera que lo llame castellano, que flaco favor se hará)?

Aparte, luego, el uso social de una palabra acaba haciendo parecer inculto, inadaptado o "friki" (freak), al más pintado de los adolescentes cuando osaba corregir a sus compañeros de fechorías apuntando que eso de "gapo" no existe...que el término correcto y ancestral es LAPO, de su semejanza natural con el molusco bivalvo (sí, bivalvo) sésil (no B. DeMille)...pero son innumerables batallas perdidas las que nos esperan...No sé si un día acabaremos comiendo todos cocretas...ya que algunos se escandalizaban en foros de comer almóndigas, ignorando el origen histórico y la presencia literaria del término y su extensión en otras lenguas hermanas, y hasta su presencia en el diccionario RAE como vulgarismo,...irónico...como murcego...ratón ciego, que remitiría con mucha mayor lógica y menos impostura lingüística al uso de "murciégalo"...en vez del cultismo adoptado por pura "evolución del idioma".

Otro aspecto ilustre de nuestra lengua es la hispanización de necesarios barbarismos anglosajones....que posiblemente tenga su origen en que al que osaba decir "gueim ouva" en los recreativos le caía una somanta de hostias por pringao...y claro, así luego los latinoamericanos nos mean al usar términos ingleses, y en ocasiones también, a bajos niveles culturales, con un uso, moderado pero más que correcto de esa lengua llamada Español...que aquí cualquier bachiller tritura atrozmente, pero con "estaaaail".

En finx...muy interesante y ameno.....a mí me fascinaba tb de siempre eso de la conjugación en condicional de lo que debería (o debiera) ser imperfecto de subjuntivo, de algunos vascos y anexos porque tampoco entiendo el origen.

Odradeks de mi corazón...veamos donde nos lleva este sendero.

aclaración sobre mi ironía....Chomsky no nació en Valladolor ni le han dado la "che minúscula".

¿Y en qué aspecto de la lingüistica disentes del abuelo?

A ver si me explico..por que me interesa el tema y el hilo es interesante.
En el tema del español y de la lengua yo,a mi humilde entender de provinciano,llegue a una conclusion(acertada o erronea,de listo o de tonto,pero por desgracia cada dia menos gente saca sus propias conclusiones y si aceptan como validas la de los demas pareciendo borregos)
Siento como escribo..pero no dejo de tener una sensacion de estupidez cada vez que posteo en este tipo de hilos(sin desmerecer este).
La lengua esta para usarse y no todos tenemos el mismo tipo de lengua. Unos la tendran mas larga y otros mas cortas por el frenillo.(las mujeres prefieren largos frenillos)
Esas normas se acatan pero creo que no son justas en todos los sitios.
Yo hablo español con un marcado acento medio Sevillano,medio Gaditano de la sierra.
Si escribo aqui en el foro pienso con lentitud y mi estado de animo es sosegado y pausado con mucha retencion de aire.
Si estoy hablando en persona con alguien hablo lentamente para hacerme entender..pero con acento..por que si hablo con una jota profunta se rien de mi...¿por que?..por la extraña razon que en el sur pensamos que los del norta un dia se van a dejar la garganta con la "hota".
Asi que llego a la conclusion que lo idoneo y correcto es una lengua estable que se utilize para asuntos oficiales y que cada comunidad vaya a su aire en cuanto a la lengua..con su propio uso y desmarcandose del cerrado español.
Una españa multilingue donde cada uno sea libre de hablar como le de la gana..sea andaluz,canario o de la bella cantabria.
Espero no se perciba nada politico en mi reflexion y se me considere libre de expresar lo que de verdad siento al hablar de algo.
Ej..en muchas partes de Andalucia Occidental el articulo "El" se pronuncia "Er" y ni los poetas,politicos o futbolistas del sur que van al norte y pasan alli su vida se libran de que se les escape uno. p.e Felipe Gomzales(ex-presidente del gobierno)..Sergio Ramos (futbolista del madrid) Hasta a Jose Montilla presidente de la Generalitat de cataluña y con ascendencia andaluza se lo he oido decir incoscientemente.)
Un saludo a todos

Me parece estupendo, Salomón: me embelesa de Andalucía casi todo, bastante el acento y mejor que el gaditano no se conoce, incluso los sevillanos recalcitranttes o los saboríos me fascinan; pocas cosas puede haber mejores para defender que Sevilla o Cádiz, no se cuál primero, imagno que Hispalis por razones de patrimonio histórico-artístico.

Se puede ser humilde y sabio, con dificulta;pero se puede; Salomón, yo sólo quiría señalar la extensión y abundancia de nuestro idioma tomando como pretexto el video de los cojones (sic), luego, lo que cada uno aprenda, maneje y tal...es cosa de cada uno, que si fuera mía, todos sin excepción a Septiemre y alguno a febrero.
Incluído Saprístico, por antisistema y por no estra de acuerdo con mi en mi visón desnuda de la língUística.

#79

brutaaaaaaaaaaaaaaaallllllll

Mirad lo que pone hoy en la prensa: http://www.abc.es/20110501/sociedad/abcp-llanto-ortografia-20110501.html

Lo que pone me pone, cañonero: he leído el artículo y entre verdades, falsedades, un poco de todo, por ejempo que el género epistolar revivido por correos electrónicos no sea perdurable, no lo será para los idiotas que no sepan almacenaralo;¿o es que el desconocimiento de la lengua ha sido suplido por el profundo conocimiento de la informática o por lenguajes alternativos para la nueva época? (no hablo de C++).
Pues de lo primero nada, de los segundo poco y de nueva era..., era pero ya no es.
Estos, y muchos escritores como Juan Cuento que intentaron sacar ventaja (tampoco le voy a quitar el mérito), o muchos periodistas del ABC (a alguno conozco) hablan todavía desde la tribuna, mérirto (que no acierto) el mío: día y noche peleándome con una comunidad hostil, que a ver si los reconocemos de una puta vez: no quiso estudiar y así le luce el pelo...en la lengua.

#57

Exacto, Robert Crumb al que conocí a través de la película "Fritz El Gato"