Usuarios de Korg Kronos

Soundprogramer mod
#2881 por Soundprogramer el 07/02/2025
ArquitectoAcero escribió:
Según pregonan los de Korg, han cambiado la motherboard y los chips....


Si, a las que tenían del Nautilus, puro marketing.     Las han cambiado de modelo, de uno al otro.  jaja!  


Si, está claro que da jugo y fíjate si da que hasta lo reeditan. Es una buena máquina pero lo que da un poco de coraje es que no hayan actualizado en los puntos críticos que necesitan mejoría.   Por ejemplo esos micros y esa tecnología no dan para mas y si quieren mantener en rendimiento tienen que optimizar o cambiar de plataforma, que es lo que no hacen.  Tú compruebas como suenan los efectos en la plataforma Kronos (reverbs en especial, aunque son todos los efectos) los comparas con los que tienen las nuevas placas con Rabsberrys y hay una diferencia muy notable, muy notoria.  Aunque sea una máquina potente, que lo es, pues cojea ya, está un poco obsoleta y hay que reconocerlo.  El almacenaje, velocidades de acceso y datos con Sata 2 ya me dirás, es imposible, ya se pasan de rosca.
 
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walerandei mod
#2882 por walerandei el 07/02/2025
ArquitectoAcero escribió:
Lo que si es cierto es que a pesar de su arquitectura obsoleta aún puede competir muy muy decentemente con las workstations de la competencia, lo cual dice mucho de lo pedazo de bestia que era en su dia.

Y mas aun ... lo que fue en su momento el OASYS. El Kronos es un 90% OASYS. Esa fue la epoca en que Korg brillaba por estar 2 pasos adelante de la competencia en cuanto a I + D.
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europe
#2883 por europe el 08/02/2025
Soundprogramer escribió:
Tampoco es que sea una burrada lo que han ganado, creo que casi es anecdótico y hay que esperar de igual manera casi un minuto entero, además se van rantelizando esos tiempos de carga cada vez que instalas nuevas librerías o el sistema lleva tiempo instalado.

Hola!

Pues acabo de comprobar la velocidad de arranque del mío, y roza los 6 minutos!!!!! Pero claro, es con todo lo que tiene metido. No sé cuánto tardaría en arrancar mi configuración con el modelo nuevo. Yo firmaba ahora mismo que lo hiciera en 2 minutos. Pero vaya, es de traca que no hayan actualizado como decís lo más importante después de 14 años desde que salió el 1 (que es el que tengo) aunque actualizado a kronos 2 con discos SSD y packs de sonidos. Seguiremos sacándole partido pues. 

Saludos!
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Soundprogramer mod
#2884 por Soundprogramer el 08/02/2025
europe escribió:
acabo de comprobar la velocidad de arranque del mío, y roza los 6 minutos!!!!!


Wuauu!  Eso es una burrada, insano.  Tienes que tener librerías hasta en los tornillos instaladas.  jaja! 

Las malas noticas vienen ahora.  Si esperas que el nuevo te resuelva la papeleta pues te habrás gastado 3000 pavos para seguir igual.  
Quítale a esos 6 minutos tan solo 30 segundos menos en el arranque, pues el problema vendrá de la fragmentación y lectura de los archivos de las librerías instaladas. Tienes que tener 5 sinfónicas completas dentro, vamos.  
No ganarías nada porque la interfaz de carga de las librerías tira de SATA2 y con ese micro y esa caché de juguete que tiene viene un cuello de botella como la copa de un pino.   Desinstala librerías y vuelve a instalar el OS, habrá fragmentación de disco también, un bola tienes.  ;-)


 
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astropop
#2885 por astropop el 09/02/2025
#2883  

Jesus!!! me he acordado de El risitas XDD ... no sé, pero si, eso es mucho tiempo de carga, igual tendrías que limpiar algo.

Saludos.
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walerandei mod
#2886 por walerandei el 10/02/2025
Soundprogramer escribió:
Quítale a esos 6 minutos tan solo 30 segundos menos en el arranque, pues el problema vendrá de la fragmentación y lectura de los archivos de las librerías instaladas.


Pero que dices ... si el Kronos 3 es un "Game Changer". Llego para cambiar las reglas del juego, Papi! :)
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Soundprogramer mod
#2887 por Soundprogramer el 10/02/2025
walerandei escribió:
Llego para cambiar las reglas del juego, Papi!


jajaja!  Que mala leche tienes, pero con razón.    Teniendo en cuenta que este modelo estimo yo lo van a intentar exprimir mínimo un par de años o tres mas pues concuerda con mis estimaciones o supociones. El Kronos nuevos si es que llega no antes del 2029/30. 
¿Es o no es eficiente Korg sacando beneficio? jajaja! 
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europe
#2888 por europe el 11/02/2025
#2885 jajaja!!! Amigo y Maestro!! Me da miedo tocar nada!!! No sé cuánto tendría que quitar o desinstalar para que notara una reducción significtiva del tiempo de arranque. No es algo que normalmente me moleste. Uno lo arranca, se va al baño a tener una seria conversación con Roca y a la vuelta me está esperando. El problema es cuando un par de veces o tres durante la temporada de verano, se va la luz en mitad del bolo, y la banda y el público del pueblo de turno debe esperar esos 6 minutos para que las fiestas puedan continuar. 
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Soundprogramer mod
#2889 por Soundprogramer el 11/02/2025
#2888   El mio arranca en 1:38 minutos, ya te haces una idea..   ;-)  Y lo puedo optimizar mucho mas; cuando le meta mano a los archivos creo que puedo un 10% mas mínimo. Lo que mas tarda siempre son las lecturas de archivos de muestras, pues el OS en un unos 40/45 segundos  ya está listo y desmontado para leer el KSC de "pre load "por defecto.   ;-)  

Tienes un bolo como una catedral de gordo y seguro el disco está fragmentado en su totalidad.

Los discos SSD si tienen muchos años y mucho uso van perdiendo rendimiento y puede que sea necesario sustituirlo. Te lo comento también porque muchos piensan que los discos duran de por vida y los SSD no, se degradan si se usan mucho, incluso sin usarse mas todavía. 
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europe
#2890 por europe el 11/02/2025
#2889  

Pues me he puesto a borrar archivos, todos ellos wave, y ahora me arranca en exactamente 5,56. Conclusión, todo lo que he borrado no ha servido para bajar el tiempo de arranque jajajaj!!!

De los KSC no me atrevo a desactivar ninguno vaya que meta la pata con algo que tenga en uso y no me acuerde!! Y si va a bajar poco la cosa, tan poco creo que aporte demasiado.

En fin, seguiremos como estamos, que no es poco!
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ELKE_FALTABA
#2891 por ELKE_FALTABA el 12/02/2025
europe escribió:
De los KSC no me atrevo a desactivar ninguno vaya que meta la pata con algo que tenga en uso y no me acuerde

Los KSC no se pierden por desactivar la carga en el inicio. Siempre que quieras puedes cargar un KSC en el próximo inicio marcando la casilla.
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2
Soundprogramer mod
#2892 por Soundprogramer el 18/02/2025
Está claro que esos tiempos de carga son por tener instaladas librerías para aburrir, y mira que el Kronos de por sí no es que lleve muchas de fábrica que digamos. La ROM base de hecho está bajo mínimos, al menos en los multi sonidos que saben ellos la gente va a demandar, son muy cucos.
Cuerdas, sonidos étnicos, orquesta, ambientales y sintes en general.  Las wavesequences se sostienen por las muestras del WS y a dar gracias, pasadas de rosca in extremis, como todo lo que arrasta el Kronos ya.   


Bueno os comento un detalle por si os pasa:

Resulta que cuando desmoté el Kronos para cambiarle la batería interna al montarlo algo no se quedó bien del todo y la primera vez que lo monté, en el segundo o tercer encendido empezó a hacer algo raro, algunos rangos de teclas no sonaban, incluso sonaban otras de manera aleatoria. Al principio creía que se le había ido la "olla", que era algo del OS, lo pagué lo volví a encender y parecía estar bién. 

Pues unas semanas después (fallo raro de cojones) la misma guisa, incluso peor, sonaban hasta teclas dobles y unas teclas sonaban otras no. 

Me temía lo peor, que se había averiado el teclado pero lo volví a abrir para revisar las conexiones y alinear el teclado, apreté los conectores de la placa base y volví a reconectar los mismos. Ya no ha vuelto a hacer nada raro, va bién.  Intuyo en el montaje inicial la banqueta estaba unos milímetros desplazada y algún conector pudo moverse unos milímetros, lo suficiente para que produjera el problema.  El teclado está montando en el Kronos de una manera muy chapucera, la verdad, nunca había visto un teclado que no tuviera anclajes o sujeciones y tampoco tenga una guía de encaje tan...     Korg desde luego todo lo que fabrica ya lo hace con una calidades pésimas, se están cubriendo de gloria. 
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3
TorreznosClasicos
#2893 por TorreznosClasicos el 18/02/2025
Buenas
Yo pasaba por aquí aunque no tengo un Kronos. Pero veo algún post que otro al que puedo contribuir.

64 bits: es lo que hay en computación hoy en día. Pero no es el tamaño de datos que se usa en música. Las tripas de un sintetizador o workstation suelen trabajar con 44.100 datos por segundo (o 48.000 si hay suerte) y son datos de 16 bit (24 si hay suerte). Seguramente, al usar 32 bits, los de Korg consigan meter todo el ejecutable de Kronos en memoria (los accesos a disco son mucho mas lentos). Así que visto por ese lado, la opción de trabajar en 32bits no es tan mala. Sobre todo, si pretendes ahorrar en el hardware.

Por lo que he leído, Kronos está basado en una CPU Pentium Atom de un tipo o otro. Utiliza un sistema operativo en tiempo real (llamemoslo RTOS) para funcionar.
Lo del RTOS es algo que tiene todo el sentido: cuando hacemos que suene, nos interesa que salgan todas las notas. Dices polifonía de 128 notas, pues que suenen las 128. Yo no me he puesto a diseñar ni a jugar con un RTOS, pero por lo que he leído de otras plataformas, suelen trabajar de esta forma:
Deshabilitando hiper-threading.
Usando solo un core de los dos.
Claro, luego os quejáis del tiempo de arranque, pero es que el Kronos optimiza el funcionamiento, no el arranque. Pues garlic & water, es preferible que no haga ailiasing ni pedorretas cuando suena.

Voy a hacer cálculos poniendo números mas o menos:
La CPU corre a 1,86Ghz     1.860.000.000
El sonido sale a 44.100 muestras por segundo, pero es estéreo. Divido por 88.200 y me sale 21.088
El hardware debe entregar la salida cada 21.088 ciclos de reloj de la CPU
En cada 21.088 debe entregar 128 notas. Divido por 128 y me sale 164
La CPU tiene unos 164 ciclos de reloj para decir como tiene que sonar cada nota + los extras
Los extras son gestionar cambios en el sonido de que el usuario pulse un botón, modificaciones, espera que el usuario ha pulsado otra tecla, leches que me llega un mensaje MIDI, ostras el arpegiador ¿qué nota tenía que tocar ahora? etc.

Con esto, quiero que os hagáis a la idea de que no es tan importante la velocidad puntual de computación sino el poder entregar la salida a la velocidad que se necesita y hacerlo bien, paso a paso. Vale, fastídiate para el arranque, te va a tardar minutos, que le vamos a hacer.

Se puede hacer mejor. Evidentemente, hoy en día se puede usar 16GB de memoria y CPUs con mas cores o de otro tipo como pueda ser arquitectura ARM. Se puede usar 64bits y la biblia en verso, pero eso tiene un coste. Pienso que por otro lado, la empresa Korg también pretende sobrevivir y ganar dinero, que sus instrumentos sean decentemente asequibles, y tener millones de clientes, que va en contra del precio y por tanto de tantos GB, tantos bits y tantos cores.

Ale ya he soltado la rajadita de las 20:45, saludos. Espero no haberos aburrido mucho.
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Soundprogramer mod
#2894 por Soundprogramer el 18/02/2025
#2893   Tranquilo que es un asunto ya conocido. Lo de "rajadita" pues es que en parte se lo merecen.  
Claro que tienen que ganar dinero, pero el margen lo sacan de unas calidades de fabricación ultra básicas (por no llamarlas pésimas) y equipos y piezas informáticas de precios ultra mega bajos.  Vamos, que los cobran bien cobrados y arrastran archivarios del año de la pera. 
No son los únicos, eso es peor aún, parece la norma ya.    ;)
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ELKE_FALTABA
#2895 por ELKE_FALTABA el 22/02/2025
El mío tarda 2:26 en arrancar con 50 megas de samples de usuario.
Me he dado cuenta de que en la pantalla donde se ven los KSC pone que mis samples de usuario ocupan 50 megas tanto en RAM como en ROM y sin embargo el KSC preload ocupa 738 megas en RAM y 12 gigas en ROM.
A mí no me dio problemas cuando lo abrí, me di cuenta de la porquería de construcción sin sujetar el teclado a nada y ya tuve cuidado, eso sí la mitad de los tornillos no volvieron a agarrar y tuve que sustituirlos por otros un pelín más gordos. 
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