un parche en el ojo, un loro en el hombro y una pata de palo.
Se acabo la pirateria
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Todo eso del canon no tiene nada que ver con la piratería de software, estás hablando de la piratería de música. Si esa es tu justificación para piratear Cubase... pues te has equivocado. No pagas ningún canon al comprar o utilizar Cubase. Tendrás que apuntarte a la teoría imperial o la de las injusticias o alguna otra... y oye, también puedes no justificarte, que no pasa nada (¿es tan necesario?).
En cuanto a bajar Cubase a 50 euros, estamos en lo que decía antes: Cubase nunca se venderá a 50 euros porque no está destinado a los presupuestos de 50 euros. Steinberg no tiene ningún interés en ello. Olvidamos, como dije antes, que hay muchos profesionales que sí compran el Cubase, y eso es lo que quiere Steinberg y por eso Cubase no cuesta 50 euros. Por otra parte, no veo por qué ibas a gastarte 50 euros en Cubase si lo tienes a tiro de click en emule por la cara.
En cuanto a bajar Cubase a 50 euros, estamos en lo que decía antes: Cubase nunca se venderá a 50 euros porque no está destinado a los presupuestos de 50 euros. Steinberg no tiene ningún interés en ello. Olvidamos, como dije antes, que hay muchos profesionales que sí compran el Cubase, y eso es lo que quiere Steinberg y por eso Cubase no cuesta 50 euros. Por otra parte, no veo por qué ibas a gastarte 50 euros en Cubase si lo tienes a tiro de click en emule por la cara.
Xabi @ 20 Mar 2007 - 05:34 PM escribió:Todo eso del canon no tiene nada que ver con la piratería de software, estás hablando de la piratería de música. Si esa es tu justificación para piratear Cubase... pues te has equivocado. No pagas ningún canon al comprar o utilizar Cubase. Tendrás que apuntarte a la teoría imperial o la de las injusticias o alguna otra... y oye, también puedes no justificarte, que no pasa nada (¿es tan necesario?).
En cuanto a bajar Cubase a 50 euros, estamos en lo que decía antes: Cubase nunca se venderá a 50 euros porque no está destinado a los presupuestos de 50 euros. Steinberg no tiene ningún interés en ello. Olvidamos, como dije antes, que hay muchos profesionales que sí compran el Cubase, y eso es lo que quiere Steinberg y por eso Cubase no cuesta 50 euros. Por otra parte, no veo por qué ibas a gastarte 50 euros en Cubase si lo tienes a tiro de click en emule por la cara.
Lo que comento del canon es que es una acción que se tomó para "paliar los efectos" de la piratería; por eso esta intimamente relacionado con lo que se trata en este post, aunque aún no haya un canon por estos conceptos. Es más, ocurre también con impresoras, duplicadores de cd... hasta con el papel!!
Ya puestos se podría aplicar un canon que grabase todos los recien nacidos por suponer un "potencial instrumento de copia" y una amenaza para cualquier industria... jejeje
Lo del cubase gratis (o a 50 pavillos) lo comentaba para hacer numeros a groso modo si se dispone de info fiable sobre sus ventas en 2006. Pienso que un cubase gratuito seria bajado y usado por muchísimos mas usuarios que los que tiene ahora de pago y los ingresos por esa publicidad podrían ser cuantiosos.
Lo que está claro es que la industria del software, música y cine tiene que reaccionar de una forma realista y convertir el problema en ventaja.
>toda la gente que conozco que tiene tarjeta de sonido me ha dicho que era cara de cojones (por muy "barata" que fuese)... todo el mundo se queja del precio de los productos musicales, no se por qué dices eso...
Ja, pues estoy por ver el primer post en Hispasonic al respecto. Nadie se queja. Se adapta a los precios. Period.
>creo que todo el mundo quiere ver muchas más cosas que pelis porno gratis...
Tómate la anécdota como el mensaje principal, es un modo estupendo de debatir sin llegar a nada.
>y recuerda que en esta vida se justifica todo.. algunos justifican hasta el precio abusivo de un software, una tarjeta de sonido o digital +...
Yo no lo justifico. ¿Cuándo lo he hecho? Solo he dicho que me tocan los pelos de los huevos los que piratean alegando profundas convicciones morales. Me lo ahorren, que me da la risa.
Por cierto, hace siglos que me di de baja en Digital +, pero nunca me pareció que tuviera un precio abusivo, se lo podía pagar cualquiera que quisiera. Yo lo pirteaba porque 0 euros es menos que x (número positivo) euros. Punto.
>y si a tí te parece ridículo el "discurso del pirata" a mi me parece aun más ridículo que digas que son ridículas sin más... sin dar una explicación...
¿Qué más explicación quieres? A ver cuándo veo esas justificaciones morales aplicadas a las cosas que no se pueden "robar" (entre comillas porque es evidente que no se causa el mismo daño con el lucro cesante que con el "choriceo hard"). Si no te vale, pues allá tú. (son sonrisitas y todo eso, ¿eh?).
Repitiendo, me da la risa cuando se intenta justificar la piratería con otro argumento que no sea "porque es gratis".
Como bien ha dicho Xabi, si tan antiimperio somos, vamos a echarle dos huevos y a pasar de Cubase, Logic y demás, que no será por falta de opciones.
>ni para eso ni para los precios abusivos del "imperio/industria/fascismo cultural" que aunque tú no lo veas, existe...
Respecto a los precios altos del software, no puedo decir nada porque yo no tengo sus archivos de Excel. No sé cuánto cuesta el desarrollo de un programa y tampoco el número de unidades vendidas. De hecho, probablemente tampoco tú lo sepas. En resumen, cualquier discusión sobre que un programa tiene un precio abusivo es pura especulación.
No se puede decir lo mismo de un cubata en una discoteca. Sé cuánto cuesta lavar un vaso de tubo, y también cuánto cuesta una rodaja de limón, un poco de whisky y una cocacola. Y puedo decir, con datos, que nos están robando.
Lo dicho, sonrisitas y buen rollo (sin ironía).
Ja, pues estoy por ver el primer post en Hispasonic al respecto. Nadie se queja. Se adapta a los precios. Period.
>creo que todo el mundo quiere ver muchas más cosas que pelis porno gratis...
Tómate la anécdota como el mensaje principal, es un modo estupendo de debatir sin llegar a nada.
>y recuerda que en esta vida se justifica todo.. algunos justifican hasta el precio abusivo de un software, una tarjeta de sonido o digital +...
Yo no lo justifico. ¿Cuándo lo he hecho? Solo he dicho que me tocan los pelos de los huevos los que piratean alegando profundas convicciones morales. Me lo ahorren, que me da la risa.
Por cierto, hace siglos que me di de baja en Digital +, pero nunca me pareció que tuviera un precio abusivo, se lo podía pagar cualquiera que quisiera. Yo lo pirteaba porque 0 euros es menos que x (número positivo) euros. Punto.
>y si a tí te parece ridículo el "discurso del pirata" a mi me parece aun más ridículo que digas que son ridículas sin más... sin dar una explicación...
¿Qué más explicación quieres? A ver cuándo veo esas justificaciones morales aplicadas a las cosas que no se pueden "robar" (entre comillas porque es evidente que no se causa el mismo daño con el lucro cesante que con el "choriceo hard"). Si no te vale, pues allá tú. (son sonrisitas y todo eso, ¿eh?).
Repitiendo, me da la risa cuando se intenta justificar la piratería con otro argumento que no sea "porque es gratis".
Como bien ha dicho Xabi, si tan antiimperio somos, vamos a echarle dos huevos y a pasar de Cubase, Logic y demás, que no será por falta de opciones.
>ni para eso ni para los precios abusivos del "imperio/industria/fascismo cultural" que aunque tú no lo veas, existe...
Respecto a los precios altos del software, no puedo decir nada porque yo no tengo sus archivos de Excel. No sé cuánto cuesta el desarrollo de un programa y tampoco el número de unidades vendidas. De hecho, probablemente tampoco tú lo sepas. En resumen, cualquier discusión sobre que un programa tiene un precio abusivo es pura especulación.
No se puede decir lo mismo de un cubata en una discoteca. Sé cuánto cuesta lavar un vaso de tubo, y también cuánto cuesta una rodaja de limón, un poco de whisky y una cocacola. Y puedo decir, con datos, que nos están robando.
Lo dicho, sonrisitas y buen rollo (sin ironía).
Me desdigo ante los argumentos de Ikoman: el canon vergonzoso y escandaloso sí me parece una justificación para descargar música. Ya te están cobrando de forma preventiva.
Y también me gusta mucho el argumento de que cualquiera que se meta en un negocio debe conocer su realidad. Por supuesto, su valor como justificación de la piratería es nulo. Pero está bien visto.
Y también me gusta mucho el argumento de que cualquiera que se meta en un negocio debe conocer su realidad. Por supuesto, su valor como justificación de la piratería es nulo. Pero está bien visto.
Nachenko @ 20 Mar 2007 - 06:29 PM escribió:Tengo como un deja vu muy grande con este hilo...
Si no fuera por los temas recurrentes, todos los foros se hundirían.
Esto también se aplica a Computer Music y sus "Guías ahora sí que sí definitivas".
DylanDog @ 20 Mar 2007 - 06:14 PM escribió:Xabi @ 20 Mar 2007 - 05:34 PM escribió:Por otra parte, no veo por qué ibas a gastarte 50 euros en Cubase si lo tienes a tiro de click en emule por la cara.
uy, lo que has dicho... no doy credito.
Lo que quiero decir con eso es que la piratería no está relacionada con el precio del producto como se nos quiere hacer creer. No es una "protesta" por el alto precio de los productos. Como he dicho infinidad de veces (yo también tengo ese deja vu), si hiciéramos ahora un concurso entre usuarios de software pirata a ver quién acierta los precios de esos productos, pasaríamos un buen rato. Apostaría algo a que casi nadie acierta, ni de lejos, un precio aproximado. FL Studio se piratea masivamente, por ejemplo, y es un software barato. Infinidad de plugins por debajo de 50 euros se piratean igualmente. ¿Pagar 50 euros por Cubase cuando está "gratis"? ¿Para qué? Eso quiero decir. Que aparezca Arguru y diga si las rebajas de precio de sus sintes afectaron lo más mínimo a la difusión del software de DiscoDSP en la mula. Los plugins y programas se descargan porque "están ahí" disponibles, nadie mira el precio; todo el mundo va directo a emule, sin pararse en tonterías de esas.
¿Software gratis? Hay un saco lleno de freeware ahí afuera, y de altísima calidad. Ese debería ser el entorno natural del aficionado, pero es que... tiene que ser Cubase y no hay otra. Y tiene que ser gratis. Las quejas sobre el alto precio del software musical están bien respondidas con el freeware, pero no es una respuesta que acabe de gustar, por lo que parece. Tiene que ser Cubase. Luego liémosla con el imperio de los fabricantes mientras atacamos a las mismas empresas de las que queremos chupar el software, y dejamos en la estacada a las alternativas reales que ya existen. Estirando un poco la cuerda, hasta montamos una teoría moral inatacable en torno a ello. ¿Cómo entender todo esto? Si quieres usar Cubase sin pagar, y no te interesan las alternativas gratuitas, pues ponte a bajar warez y tú verás, pero no me cuentes una de romanos, ¿no?
Veo a mucha gente haciendo grandes sermones sobre imperios y monopolios, pero aquí hasta el sereno tiene un PC con Windows instalado y un manojo de Cubases y similares crackeados. ¿Alguien lo entiende? No veo mayor fan del imperio que aquel que no puede pagar sus productos y de todos modos los consigue como sea. ¿En qué quedamos? ¿Hay mayor forma de apoyar al gran fabricante que esa? ¡Quiero tu producto y lo tendré lo quieras o no! Te pongas como te pongas, quieres su producto como el que más. Así que luego no me hables de tu odio contra el establishment.
Es muy parecido a bajarse a Bisbal de la mula. Yo siempre he dicho que los bisbales bajados de la mula son los que entorpecen la difusión de música como la que hacen los hispasónicos. Es territorio natural robado a los aficionados. La mula debería ser plaza de la música libre. Engarzando, ¿alguien le ha dado una oportunidad a otra cosa que no sea Windows y Cubase? Es lo mismo que dar una oportunidad de escucha a los miles de temas que los hispasónicos publican aquí, en vez de estar superdemoda y bajarse el último tema del grupo talcual que sale por la tele (o por la radio chic que sea).
Y por último, ¿Hispasonic beneficiada por la piratería? Pues depende. Si no hubiera piratería, quizá el foro Linux tuviera más aceptación. Y en vez de un foro Cubase tendríamos un foro Krystal. Puede ser. Lo que no podemos creer a estas alturas es que la gente dejaría de hacer música por no acceder a Cubase. Beneficiados por la piratería sólo veo a los usuarios de software pirata, realmente.
InternationalDateline @ 20 Mar 2007 - 06:56 PM escribió:Y también me gusta mucho el argumento de que cualquiera que se meta en un negocio debe conocer su realidad. Por supuesto, su valor como justificación de la piratería es nulo. Pero está bien visto.
Hola
No sé si ésto lo dices de forma irónica. Yo dije algo parecido así que me doy por aludido y te cuento
Con ese argumento para nada estaba intentando justificar, ni la piratería, ni la no piratería. Lo único que quería expresar es que igual de absurdo es intentar argumentar que te bajas un programa pirata por cualquier motivo que no sea simplemente porque te sale gratis, como bien has dicho, que decir que las empresas pequeñas que desarrollan software son unos pobrecitos porque les piratean los programas. Ellos saben perfectamente dónde se están metiendo y, si no lo saben, es que no conocen el mercado... cosa que dudo muchísimo.
en este hilo he leido algo que nunca habia leido, y me alegra haberlo leido...y es que la pirateria a las empresas como steinberg se la trae al pairo, ellos tienen sus clientes que pagan por su producto, ni mas ni menos, no les importa demasiado que algun aficionado tenga su producto gratis.
tambien estoy deacuerdo que la gente se baja las cosas piratas porque estan...pero eso a la larga beneficia a las empresas pirateadas, estos piratas se hacen "adictos" o "dependientes" de sus productos, cuando den el salto a lago mas serio acabaran comprando
que siga la fiesta
tambien estoy deacuerdo que la gente se baja las cosas piratas porque estan...pero eso a la larga beneficia a las empresas pirateadas, estos piratas se hacen "adictos" o "dependientes" de sus productos, cuando den el salto a lago mas serio acabaran comprando
que siga la fiesta
1) YO QUIERO COMPRAR EL CUBASE!
Cuando lo vendan con el hardware que le falta. Con un hardware específicamente diseñado para soportar dicho software.
Cuando venga con su rack de 19" y su propio SO y Procesador.
2)Además, vendiendo el software con su hardware específicamente diseñado para soportar dicho software , la "piratería" se acabaría... pero claro... es mucho más lucrativo vender bits.
3)Y repito: El software " pirata" es el método de expansión y propaganda de cualquier software.
Saludos.
Cuando lo vendan con el hardware que le falta. Con un hardware específicamente diseñado para soportar dicho software.
Cuando venga con su rack de 19" y su propio SO y Procesador.
2)Además, vendiendo el software con su hardware específicamente diseñado para soportar dicho software , la "piratería" se acabaría... pero claro... es mucho más lucrativo vender bits.
3)Y repito: El software " pirata" es el método de expansión y propaganda de cualquier software.
Saludos.
Hola!
... Este topic parece [editado por la moderacion]
Casi me enternezco...
...Sometidos, vejados y exclavizados por un imperio atroz y ruín; abusivo y despiadado... Algunos aún tienen la entereza y los santos cojon*s de "expresarse" con la burra!!!
Ja,ja,ja...
[editado por la moderacion]
Salu2
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...Sometidos, vejados y exclavizados por un imperio atroz y ruín; abusivo y despiadado... Algunos aún tienen la entereza y los santos cojon*s de "expresarse" con la burra!!!
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