¿Hay obsolescencia programada en los nuevos sintetizadores?

Vaya tela Emilio, que profundo, tampoco es cuestión de ponerse existencialista je, je, pero te ha quedado bien el mensaje, aunque la idea es que la tecnologia supere nuestras limitaciones; no que las imite!

Aang escribió:

la idea es que la tecnologia supere nuestras limitaciones; no que las imite!

En el "todo" (omnia) está incluida la tecnología. Todo está llamado a la obsolescencia, todo tiende al desorden: el grado de desorden de un sistema aumenta con el tiempo ( segunda ley de la termodinámica). De manera que, programada o no, la obsolescencia está garantizada. El ser humano es neguentrópico: lucha contra la entropía. Pero, más tarde o más temprano no puede evitar su destino y el de las cosas que construye: ser para la nada, ser para la muerte.Por eso hacemos arte. El arte es un deseo de eternidad.

Ummmm, yo creo que eso es solo una concepción humana de la realidad, una realidad que nos supera por su incomprensión. Desde ahí, considero que el arte lo que hace es transcerdernos hacia lo que desconocemos. Nos permite crear puentes entre el yo inconsciente y todo lo que que está más allá de nosotros mismos, permitiendo un espacio para la alteridad. Resumiendo; creo que el arte nos transciende, llenando el vacio que existe entre nosotros mismos y nuestra comprensión de la realidad. Eso no deberia acabar nunca, porque se renueva en cada nuevo ser, y en cada nuevo instrumento que nos sirve de herramienta para la creación de espacios cognitivos y espirituales nuevos y desconocidos. Re-resumiendo: que es un fraude que te compres un sinte y te dure dos años, pero el mayor fraude es que creas que es culpa del sinte confiar demasiado en el poder de la materialidad.

Aang escribió:

que es un fraude que te compres un sinte y te dure dos años, pero el mayor fraude es que creas que es culpa del sinte confiar demasiado en el poder de la materialidad.

Bueno , si y no, en esa afirmación que comentas.

La tecnología avanza y los componentes deberían ser mejor que lo que se hicieron hace 30 años ...o por lo menos , asi debería ser lógicamente.
Pero claro , que a la hora de hacer un sinte, que estas tecnologías se hagan para solo durar determinados años , es engañar al ciudadano ..o mas bien es casi "robarles"

Es como si hago un edificio y en vez de durar 100 años o lo máximo posible, a los 10 años se derrumba y luego te dicen que es por el bien de la economía y te jodes y te compras otro. Todo por culpa de un Capitalismo Salvaje .

Yo puedo entender que los materiales no duran toda la vida , pero que se haga adrede para que duren menos , es robar y engañar al comprador.

No lo hagas mal , si puedes hacerlo bien , ...a eso me refiero

Aang escribió:

pero el mayor fraude es que creas que es culpa del sinte confiar demasiado en el poder de la materialidad.

Lo que refuerza mi tesis de que el arte es un deseo de eternidad, ya que todo lo que tiene dependencia material tiende a la nada ("El ser y la Nada", de Sartre o "Ser y Tiempo"de Heidegger)

#18 Hay varias ideas ahí...
En conclusión, yo diría que lo que se puede decir es que no es lo mediato (ente físico, material, instrumento) sino lo inmediato (ente metafísico, la idea, lo no instrumentalizado) la esencia del arte. Por eso, confiar en lo mediato como transcendental no es que sea un fraude, sino un error: aplicado al caso de la obsolescencia de los sintes vendría a significar que no hay que confiar en el sinte, porque no es ni capaz de idea y emoción ( no tiene capacidad de producir metafísica) ni tampoco es eterno, mientras que una obra de Mahler, por ejemplo, no es algo material, sino inmaterial: se refiere a timbres y frecuencias, volúmenes, etc. que son cuantificables desde la physis, pero su principal contenido es metafísico (relaciones matemáticas) y psicológico ( capacidad de emocionar, evocar sensaciones, recuerdos, emociones).
La obsolescencia programada de los sintes tiene que ver con el mercado, con lo material, pero poco con el arte, ya que el verdadero contenido del arte es metafísico y, por lo tanto intemporal, eterno. Por eso digo que el arte surge de un deseo de eternidad.
El tema de la obsolescencia programada da para mucho. Es un hecho que la industria la necesita porque tiene que vender, continuar produciendo y vendiendo. Pero, para mí, es mucho más interesante reflexionar sobre la "Obsolescencia programada del arte", fenómeno moderno de un arte consumista y deshumanizado, la estética como un fast food, de usar y tirar. Son "creaciones" sin voluntad de eternidad.

Brevemente que no són horas....Lastsystem, hay que tener en cuenta un factor que es que las cosas ya no se hacen como se hacian antes. Ahora todo va a toda pastilla y se abaratan costes para permitir más beneficio, pero tambien porque hay diferentes mercados ( no es lo mismo contruir un Ferrari que un seat, y quien lo compra tampoco es el mismo consumidor). Con eso, solo quiero suavizar el ambiente y abrir almenos la duda de que quizás no se hace del todo a mala fe, sino que simplemente se va a lo práctico aún y sabiendo que se perjudica al consumidor. Yo no creo que realmente programen las cosas para que se rompan, creo más bien que las fabrican sabiendo que algunos de sus componentes esenciales tienen un periodo de vida limitado. Se parece, pero no es lo mismo.

Por otro lado, y me dirijo ahora a Emilio, el cual hace que me despresda del sombrero por sus conocimientos filosóficos, solo apuntar una anécdota que nos decia mi profesor de estética: "Si una cosa te conmueve; es arte. Sinó, es solo decoración." Un abrazo.

En respuesta a la pregunta original del hilo: sí, sí hay obsolescencia programada.

También hay obsolescencia por ineptitud de los diseñadores y por ineptitud de los usuarios, pero este es otro tema.

En cuanto al punto en cuestión, especialmente hoy día, las corporaciones sin escrúpulos como Apple y todos sus codiciosos secuaces yanquis programan la obsolescencia de sus aparatos porque ese es el modelo de consumismo degenerado y salvaje con el que EE.UU. está infectando al mundo entero en cofradía con sus corporaciones salvajes, como Apple y Google, etc., lo cual es prioridad en su agenda racista, esquizofrénica y sociopática, es decir, sin la más mínima empatía humana.

Hace solo dos semanas que mi iPhone apareció por la mañana completamente "muerto", sin ninguna intervención externa. No era ciertamente el último modelo, y la única recomendación que obtuve dondequiera fue: "Compra otro nuevo", lo cual se traduce como: "Danos todo tu puto dinero y no respingues, maldito esclavo", lo cual dista de hacerse realidad, y es mejor que esperen sentados

Ejem, ejem....voy el otro dia a tocar un poquito mi Yamaha, y me sale un mensajito: ERROR; LOW BAT:::.. flipo un poco, porque veo que no funciona nada y se han perdido todos los datos internos, así que empiezo a investigar y resulta que lleva una pila interna (comos los pc's). Bueno, me pongo a buscar y descubro que solo la venden por Ebay, ok. Abro el SY55, le quito quincemil tornillos, y encuentro la pila: soldada a la placa! Lo bueno: que se supone que debia durar 5 años y a mi me ha durado 23. Lo malo: se puede considerar noble soldar una pila de características concretas a la placa teniendo en cuenta que se sabe que habrá que reemplazarla cada cinco años? Evidentemente no es obsolencia programada, pero algún nombre debe tener: tocapelotas programada, necesidad de mantenimiento por parte del servicio técnico, no sé....

#23 Ese tipo de cosas es lo que me desespera de la tecnología. Esas circunstancias kafkianas que hacen que uno se sienta estafado, sin defensas ante una industria y un mercado implacables. Además de las dificultades y el esfuerzo en el aprendizaje,de las penalidades ante la complejidad de cómo funcionan las cosas, encontrarse con esas jugadas que te hacen parecer un cobaya en un laboratorio donde te ponen delante pruebas insalvables o casi insalvables es desesperante.¿Por qué el usuario de un instrumento, de un software, de lo que sea más o menos complejo, tiene que ser un experto en electrónica y en informática? La tecnología tiene sus grandezas y sus miserias. Miras en el mundo real y todo es "compre, compre ¡!", miras en internet y lo mismo. Pero luego te das cuenta de las trampas que te han tendido para que sigas comprando. El mundo es como un laberinto de ratas de laboratorio.

#23 en realidad si podría considerarse obsolescencia programada , porque el soldar la pila hace que no puedas cambiarla y el sinte dura menos y tiene menos vida.

Este y otros muchos pequeños detalles, son los que tienen muy bien pensados los muy jetas

http://www.ebay.es/itm/Button-Cell-Battery-Socket-CR2032-2032-SMD-Round-x5-pcs-/351562141311?hash=item51dabc8e7f:g:kXAAAOSwo0JWL4kE

Last System escribió:

en realidad si podría considerarse obsolescencia programada

No, es una "putada programada"
Ahora ingéniatelas para arrancar la pila sin romper nada de la placa e instala la pila nueva. Es una putada como una casa.

He dejado un enalce de eBay de una caja para las pilas 2032 para poner en placas,... pero claro, ya esto lo tiene que hacer uno que entienda algo de soldar y de electronica

#23
¿Solo en Ebay? Los sintes de esa época solían llevar casi todos la batería tipo "botón" CR2032 que se encuentra en cualquier tienda de electrónica, en los chinos o en supermercados. Eso si, solía ir soldada a la placabase de los equipos, como dices.
Y estás en lo cierto cuando dices que es para obligarte a pasar por el servicio técnico, pues la mayoría de la gente no tiene un soldador en casa, ni estaño de soldar, ni habilidad para hacer el cambio. Ahora hay mas gente que se atreve a hacerlo en su casa y hay tutoriales en youtube que te muestran los pasos a dar, pero hace años no.

En tiendas de electrónica las venden con unas patillas soldadas a la pila que facilitan el trabajo (imagen adjunta nº 1), aunque sigue siendo necesario utilizar el soldador.
Otra posibilidad es soldar un zócalo (imagen adjunta nº 2) para no tener que utilizar el soldador en sucesivas ocasiones, aunque viendo lo que duran en la práctica estas baterías (tengo un Yamaha DX11 comprado en 1988 y que fue mi primer sinte, al que todavía le funciona la original) pocas hay que cambiar en la vida, ja, ja.

En cuanto a la obsolescencia programada, yo no me lo creo, al menos en equipos como los sintetizadores. Yo los tengo de todas las épocas y creo que si se tratan adecuadamente pueden durar muchísimos años, tanto los antiguos como los modernos.
Quizás en artículos electrónicos de consumo masivo, como los móviles, ordenadores, lavadoras o televisores se aplique en algunos casos una forma de construcción (que puede ser tanto a niver mecánoco como electrónico) que tenga una duración limitada intencionadamente, pero mas bien me inclino a pensar que la "obsolescencia" mas bien suele venir por otros motivos:

-Lo cuidadoso que sea el usuario (curiosamente hay gente a la que se le "rompe" todo en seguida, ya sea el móvil, el coche o el taladro, mientras que a otros les dura casi todo largos años).
-La cultura consumista, que nos hace ver muchas veces como inservibles cosas que todavía pueden hacer un servicio perfectamente, una especie de "obsolescencia programada psicológica". Renovamos por tener "el último modelo", aunque el anterior todavía funcione, pero a nuestros ojos es lento, desfasado y achacoso, y si puedo lo cambio y compro otro nuevo.

Luego hay, indudablemente, modelos concretos de máquinas que fueron un fiasco, ya sea por fallos de diseño o de calidad, disminuyendo considerablemente su vida útil, pero son los menos. Es mi opinión.

Bueno, yo me he pedido la pila, y tengo un soldador...lo que ya no estoy seguro es de si después de esto seguiré teniendo un SY55 funcional...je je

juanma70 escribió:

casi todos la batería tipo "botón" CR2032 que se encuentra en cualquier tienda de electrónica, en los chinos o en supermercados

En serio? es esa exactamente, pero yo no las he visto nunca en ningún sitio, en los chinos????