Independencia de Cataluña Vol.2 : Charla off-topic página 26

#371

Por decirlo suavemente y por experiencia personal (en Valencia)... UNA PøLL@ COMO UNA øLL@. Otra cosa es que lo consigan.

A ver si entiendo lo de Baleares... los ciudadanos de las islas votan con mayoría al PP pero luego esa misma mayoría no quiere que el PP aplique el trilingüismo de marras que venía en su programa, ¿es eso?... ¿o será más bien que el STEI junto con unas AMPAS bien trufaditas de coleguillas nacionalistas (frente a la indiferencia de la mayoría bien vale un movimiento ciudadano) puede montar lo que quiera en educación pasandose por el forro de los cojones lo que diga el gobierno electo?. Lo digo porque es exactamente lo que pasa en Valencia.

https://www.hispasonic.com/foros/corrupthread-post-corrupcion-politica-espana/421647/pagina29#post3671037

Lo dicho es español aquel que no puede aspirar a ser otra cosa.

Sinceramente, yo puestos a dejar de ser español paso bastante de hacerme catalán de los de la cultureta (lo siento, pero es que no puedo con ellos, es superior a mi) para eso me hago danés o canadiense o algo así chulo ;-)

Y por otra parte, puestos a "obligar" a España a modificar su constitución para que permita secesionarse a Cataluña... si la mayoría es tan abrumadora y está plasmada en la Generalitat... ¿porqué no declarar la independencia unilateralmente con dos cojones?. Y dejamos ya correr el asunto... yo personalmente me apeo.

Por que no causa la misma sensacion las empresas que se llevan la produccion fuera de españa,haciendo ERE y con el consentimiento de paradogicamente la marca españa ?

Todo es puro chiste,todo es dinero,por eso cuando leo por aqui gilipolleces patrioticas se me quitan las ganas de debatir,por que solo se pueden leer tonterias.

Rajoy presume ante inversores japoneses de las bajadas de sueldos en España

http://politica.elpais.com/politica/2013/10/02/actualidad/1380735100_491428.html

El PP no abrirá de momento expediente a la alcaldesa que permitió actos de exaltación del fascismo

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/10/01/el_psoe_pregunta_gobierno_madrileno_por_mercadillo_franquismo_quijorna_8244_1012.html

Quien quiera esta mierda que se la coma solo y no se la haga comer a nadie.

El plan maestro ya está en marcha.

"La Generalitat avisa que seismos por encima de 4,5 pueden causar grietas" En referencia a la que están liando con lo del gas.

No es casualidad que se empiecen a hacer grietas por el delta del Ebro. Cuando las grietas vayan por Lleida supongo que la plataforma Castor desplegará la estelada.

Más barato que la estrella de la muerte, inyectar gas.

#379

ups escribió:
Más barato que la estrella de la muerte, inyectar gas.

Jo, si lo de la Estrella de la Muerte ya está en marcha!!!

#382 wuat da fac?!?!?

#375
No entiendo la referencia a "Victus" como ejemplo (según pareces querer dar a entender) de "historia tergiversada" pero bueno...

klausmaria escribió:
Por lo que he entendido porque según la versión catalana Isabel y Fernando nunca unificaron coronas y por tanto nunca existió eso que llaman España, y la nació catalana tuvo continuidad hasta que llegó Felipe V el cabrón opresor. O algo así.

¿ Y dónde (y quién) dice eso exactamente ? (¿ o algo así ?)

#379 Juas, eso si que es una declaracion unilateral de independencia...

PD Hacemos broma, pero ojito la que se esta liando por la plataforma de los webos...

klausmaria escribió:
O el caso del best-seller (sólo dentro de las fronteras catalanas) Victus de Albert Sánchez-Piñol:

Rajoy escoge «Victus», una novela sobre el asedio de Barcelona, como lectura del verano
El autor del libro, Albert Sánchez-Piñol, confía en que con la lectura «quizá pueda entender mejor de dónde viene este jaleo y esta ansia catalanista», aunque duda de que cambie su visión de Cataluña
http://www.abc.es/local-cataluna/20130814/abci-mariano-rajoy-escoge-victus-201308141835.html

Otra visión:
http://www.elplural.com/2013/08/13/victus-el-libro-que-lee-mariano-rajoy/

Vamos que esto de la historia cambia bastante según quien la cuenta.
A mi personalmente me la suda bastante.

Pues para mi es un librazo, y ademas pienses del bando que pienses te va a tocar los cojones igualmente porque le echa agua al vino en los dos bandos.
Todos los historiadores recalcan el rigor histórico del libro.

saludos

zoolansky escribió:
No entiendo la referencia a "Victus" como ejemplo (según pareces querer dar a entender) de "historia tergiversada" pero bueno...

Yo no he dicho que sea tergiversada (ni me he leído la novela ni tengo intención de hacerlo) pero es llamativo su estatus de best seller en Cataluña y no en el resto de España... y la curiosa polémica (menor) que hay por blogs y digitales sobre su interpretación de tal fecha clave para Barcelona.

zoolansky escribió:
¿ Y dónde (y quién) dice eso exactamente ? (¿ o algo así ?)

A mi me lo contaron así, al igual que también de primera mano ha escuchado uno cosas como que España como el estado que conocemos hoy en día aparece con el fin de la guerra de sucesión (y la desaparición de Cataluña como estado), etc... Lo de las versiones de la historia es tan palmario (no digo que haya una más cierta que la otra, francamente me da igual) como mirar la wikipedia/viquipedia

http://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n
http://ca.wikipedia.org/wiki/Corona_d'Arag%C3%B3

Particularmente interesante este punto:

http://ca.wikipedia.org/wiki/Corona_d'Arag%C3%B3#Pol.C3.A8miques_per_la_terminologia

Same same but different ;-)

klausmaria escribió:
Yo no he dicho que sea tergiversada (ni me he leído la novela ni tengo intención de hacerlo) pero es llamativo su estatus de best seller en Cataluña y no en el resto de España...

Pues está bien claro, unos se quieren cargar de argumentos y otros ni os los queréis imaginar.

carmanyol escribió:
Todos los historiadores recalcan el rigor histórico del libro.

Todos los historiadores catalanes puntualizaría yo ;-)

me temo que Piñol tiene su punto de vista y es básicamente nacionalista (ya te digo que yo ni he leído el libro ni tengo intención... no me va nada la novela histórica). Pero es como si eres de IU y te empeñas en ver Intereconomía... en algún momento o te entra la risa o te vas a cabrear. Eso parece ser lo que le pasa a cualquier "español" que lee el libro que por contra llega al corazón de los catalanes y los lleva hasta las lágrimas ;-)

(los comentarios en los blogs y demás son geniales).

Un par de notas sobre Victus, por cierto de un señor catalán, empezando por la misma portada:

Carles Enric López escribió:
me conecté a la Cartoteca de Catalunya para revisar todos los mapas de la época por si quizás mi ignorancia superaba mis conocimientos. Constaté que de los cientos de mapas existentes, ninguno reflejaba esa diferencia y enfrentamiento tan directo entre dos supuestos países llamados España y Catalunya.

http://www.economiadigital.es/es/notices/2013/05/_victus_._mas_invictus_41434.php
http://www.economiadigital.es/cat/notices/2013/05/_victus_._mas_invictus_42283.php (catalán)

Y al hilo de lo que comentaba antes Zoolansky, una entrevista a Piñol en ¡Intereconomía! ;-)

donde dice lo siguiente:

La Kaverna!! escribió:
–¿Por qué muchos catalanes no se sienten españoles?
Eran reinos distintos, lo único que los unificaba era la Corona. España era un reino compuesto, una suma de reinos, la idea que se sentía de España era confederal, ni siquiera federal. Cuando se dice España en el siglo XVIII era una cosa muy distinta a la de hoy en día. En 1714 no sólo es que muera la nación catalana, como se le ha dado en llamar, sino que también muere determinado sentido de España. España es lo que había hasta 1714, luego viene otra cosa que es Castilla. Con el triunfo borbónico, el régimen y las leyes de Castilla se extienden a toda España, eso es lo que nos cuesta entender. Por eso muchos catalanes que defendían Barcelona dicen que luchan por España, por la España que existía en aquel momento.

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cultura/11-septiembre-cataluna-sido-parasitado-por-politica-20130123

La negrita es mía ;-)

pero es curioso que dice lo mismo que yo digo un par de post más arriba.

Vamos que cada cual se drogue con lo que más le mole... y al rollo! ;-)

dario escribió:
Pues está bien claro, unos se quieren cargar de argumentos y otros ni os los queréis imaginar.

Ese es el argumento recurrente en los foros y comentarios de blogs: si no fueseis tan cerrados de mente veríais la maravilla del libro que es. Pero claro, es jodido si eres "el malo" del libro que acabe por gustarte. Que sí, que deja en mal lugar al mítico/mitificado Casanova y eso es escandaloso en Cataluña... vaya novedad ;-)

Si los argumentos son estos... ;-)

http://blocs.mesvilaweb.cat/node/view/id/251798

Tope cachondo... me encanta particularmente esta parte:

Alguien escribió:
Anar cap a la independència sense posar el tema cabdal de la colonització com un dels elements articuladors del discurs, tot fent veure que aquí no ha passat gran cosa, i que amb la independència política d'un trosset de la nació ja ho tindrem tot arreglat és un error fonamental, perquè permetrà l'enquistament de la colonització en tots els àmbits de la nostra vida nacional, i la permanència de tots aquells que l'han sostinguda i l'han permesa als llocs de decisió nacionals.

La nació catalana va cap a la independència per a restituir-se la unitat de Salses a Guardamar i de Fraga a Maó, per a restituir-se la plenitud lingüística, per a tornar a ser un bressol per als qui es consagren a la Veritat, com ho fou en temps dels reis catalans i per a garantir la justícia social i territorial, que no té res que veure amb el paternalisme estatal amb que avui es confon.

No si ya te digo yo que "volverán banderas victoriosas al paso alegre de la paz" ;-)

Pero claro, hay quien no se lo quiere ni imaginar.