#7157 Me refería a la posición de los partidos políticos del no "PP y ciudadanos" básicamente. O que representan al NO o que podrían haber hecho una campania por el no.
"El NO a todo" fue la opción mas fácil. Una opción cobarde. A mi entender.
#7156 Ya se que faltan votos del Si/Si... lo unico que he querido mostrar es que la opcion de la Independencia de Catalunya es ampliamente mayoritaria, por lo tanto una realidad que se vera en poco tiempo...
No espero contraargumentaciones, es un hecho...
#7133
Sin duda, porque quedan demasiandas incógnitas por resolver, ayer tuve la sensación de que habían votado más ciudadanos, ha sido un cifra respetable para haberse realizado la consulta en precario, pero queda sin aclarar mucho.
Todos necesitamos saber qué quieren los catalanes. Aunque me da que no están muy por la labor de que expresemos lo que queremos ni los catalanes ni los de Albacete.
#7163
¿Pero y si de los 2/3 que no participaron no hay independenistas o son los menos?
Normalmente hay 1/3 que no mueve el culo nunca. Pero queda por saber otro tercio. Hasta que no se conozca la voluntad de ese otro tercio no hay hecho. No sé qué piensa ese tercio.
#7161 Ya lo he explicado en el mensaje #7133 . Ahi es donde he mostrado que incluso tirando para abajo los resultados del Si/Si y optimizando de forma brutal los resultados del Si/No y NO, la opcion Si/Si es la que gana de calle... no pienso explicar todo el rato lo mismo...
El referendum de Escocia fue votado por un 85% del censo... estimo que aqui como mucho se subiria al 75% del censo porque siempre habra abstencion (el que se la suda todo, por tanto otorga que cualquier resultado es legitimo)...
El que sea vinculante o no, depende del Gobierno central y no estan por la labor... si esperas que se muevan en este sentido ya puedes esperar sentado, yo hace tiempo que estoy de pie y moviendome...
El PP gobierna con mayoria absoluta con 10.000.000 votantes sobre 35.000.000 de censo... haz cuentas y dime que eso no es 1/3 del censo...
#7167 Pues yo lo veo cristalino... es cuestion de fuerzas politicas, sobretodo los del No (PP y Ciutadan's), no llegan ni de lejos a los 1.800.000 de Si/Si... En Si/No tengo muchas reservas ya que estamos hablando de los de PSC e ICV (ninguno de estos hubiera votado No)...
Al final tanto lio para no o llegar a ninguna conclusion diferente a la que ya se conocia: los independentistas en Cataluña son entre 1.8 y 2 millones,cifra que se debe tener en cuenta. 2 millones de 7 son muchos,pero no es mayoría. Cataluña es mas compleja y se debe encontrar un camino que satisfaga a la gran mayoría de sus ciudadanos. Desde luego el camino no es la fractura ni mantener el estado actual de las cosas.
#7165
Hombre, decir que los que no han votado votarían "No" por definición (la llamada sociedad silenciosa catalana), me parece un poco arriesgado, simplemente porque casi nunca hemos tenido unas elecciones al 100% de participación.
Hagamos un experimento con gaseosa: utilizo los últimos datos de las elecciones al Parlament del 2012.
Sumamos los votos que recibe CiU, ERC, les CUP y nos da: 1.740.000 votos (más o menos), muy a la par del Sí/Sí de ayer (1.777.000).
Dejo como Sí/No a IVC y PSC: 883.00 votos (muy por encima del Sí/No de ayer).
Mi "trampa" es que entiendo que los de UDC (el socio de CDC) han votado Sí/Sí y se compensa por lo de ICV que han votado Sí/No, y me olvido del sector soberanista-socialista. Estoy siendo muy generoso, vaya.
Finalmente, el bloque del "No": PP, C's: 746.000 votos.
El quid está en ver que la opción de "Catalunya necesita una nueva relación con España" supera ampliamente cualquier discusión (es decir, lo de "Estado" debe ser un hecho; federal o independiente ya es otra cosa). Pero si aceptamos (quizá no) que no hay opción más que la independencia (es decir, entender que los que quieren un estado federal, ante la negativa de ello, elegirían la independencia), la opción del "Sí" a-secas es la predominante: engloba a los 2/3 del Parlament.
Ahora bien, el CIS propuso lo siguiente:
El PPC bajaría mucho, hasta 6 puntos, C's se mantendría y aparecería Podemos con 3,9 puntos. Incluiré Podemos en el sector del No. En esta suma, igualmente, el "No" bajaría en intención global.
La pérdida de votos de CiU se compensarían justamente con la subida de ERC. Las CUP suben muy muy poco y el PSC se desploma otra vez. Iniciativa también pierde votos, supongo (y espero) que alimentando Podemos. otra vez el "Sí" vuelve a ser mayoría.
¿Qué puede suponer unas plesbicitarias? Se espera que los partidos al "Sí" tengan un único punto común (en vez de crear una lista conjunta). Sin saber lo que haría el PSC, se supone que CiU (si sigue con la coalición, aunque los de UDC dicen que pase lo que pase irán juntos), ERC i Las CUP lo harán. No sabemos nada de ICV (bueno, cada 2 o 3 horas cambian de opinión y según quien preguntes), y es obvio pensar que ni PP, ni C's ni Podemos lo incluirán. La última encuesta del CIS se hizo hace relativamente poco, por lo tanto, considerando esta posibilidad aunque no implícitamente. Los resultados podrían ser igualmente lo que he mencionado.
