Música, Naturaleza, Realidad, Matemáticas

prefiero disfrutar de un concierto de Bach en lugar de contemplar la explicación matemática de ella.

midicenter escribió:

prefiero disfrutar de un concierto de Bach en lugar de contemplar la explicación matemática de ella.

Una cosa no quita a la otra... Se puede encontrar placer en ambas...

¿qué cuestiones matemáticas/físicas/loquequerais pensais que son indispensables para que un niño aprenda música?

En principio ninguna. Se puede aprender música sin comprender el funcionamiento físico del sonido y de las ondas. Sin embargo, aprender estas cosas amplia la visión que se tiene de la música...

Hola a todos, creo que este hilo, la verdad, es complejo pero muy interesante. Yo estoy de acuerdo un poco con todos. Creo que las matemáticas tienen una parte importante en la música y estoy convencido que esa parte no se ha explotado todavía: por ejemplo como se calcula los movimientos contrarios, como se calcula un canon a 3 o cuatro voces con una progresión armónica (divertimentos canónicos); matemática aplicada a la física para explicar por qué en CEG la tónica es C y no cualquier otra nota; como calcular para que una melodía pueda ser tocada con sigo misma leída al revés..etc. son procesos en los que interviene la lógica y la matemática. Hay cosas que no se explican con coherencia, como por ejemplo las armaduras de las tonalidades ¿ por qué los sostenidos estan ordenados en 5ªs justas y los bemoles en 4ªs?. Ahora bien, estas explicaciones tienen un momento en el aprendizaje del músico que va a ser profesional, porque todo lo que se aprenda en esa dirección siempre tendrá alguna utilidad o por lo menos dará un visión más profunda (multilateral) de la cosa, pero no serán quizás lo más importante en el lenguaje musical, y mucho menos, servirán para iniciar a las personas a la música.
Por otro lado, no hay que olvidar que la música es un medio de expresión "natural" que se manifiesta en todas las culturas. Nosotros aprendemos a hablar sin saber cuales son las reglas lógicas que gobiernanan la sintaxis de nuestro lenguaje, realizamos operaciones lógicas sin saber qué mecanismos subyacen en la "lógica" como ciencia. De igual manera podemos hacer música sin "conocer" sus secretos más ocultos, lo que no es lo mismo que decir "no hace falta saber eso para ser músico, ese tema no nos interesa". Yo he visto que en muchas materias, dónde la lógica y el sistema pueden ser una herramienta poderosa de ayuda y comprensión, brillan por su ausencia. Sin embargo tengo que decir, también, que el uso de esas herramientas no garantiza el valor o el éxito en la composición, ni en la interpretación. Se puede hacer un esquema lógico de una composición, con una progresión armónica que responda un x, y una distribución de las texturas que corresponda con no sé que, que las tonalidades oscilen en la parte H para crear inestabilidad y contraste y cuantas cosas más se puedan calcular y a lo peor resulta que después la pieza no dice gran cosa. Por eso yo creo que es un arte, porque hay cosas que van más allá, que son una cuestión de expresión interna del artista.......


es lo que me gusta y también lo que me deprime de la música, el misterio siempre está detrás de cualquier descubrimiento, siempre se queda algo sin explicación posible.....

ufff .... ¡qué tenebroso!

Saludos.

La relación entre música y matemáticas parece ser más que evidente.

De hecho, aunque no se mucha programación, cuando se inventó el lenguaje MIDI, se codificó en función a unas leyes matemáticas una parte de la teoría musical que hoy conocemos. Aunque reconozco mi ignorancia sobre el protocolo MIDI me gustaria saber algo más sobre como fue programado...

Crack__19 escribió:

La relación entre música y matemáticas parece ser más que evidente.

Sin embargo, la contemplación de una sucesión de números me proporciona
mucho menos placer que la escucha de una sucesión de notas...

Feliz año a todos!

Muy interesante este hilo. Se ha hablado mucho sobre la relacion entre musica y matematicas, y a menudo se ha dicho que la musica es pura matematica y cosas similares. Yo creo que hay aspectos en los que la matematica puede aportar mucha claridad, pero no se reduce a ella. De hecho, aun no hay una teoria fisico/matematica satisfactoria acerca de la consonancia/disonancia de los acordes y menos aun de la armonia. Personalmente, como me resulta mas familiar el lenguaje matematico utilizo vectores para representar los acordes, esquemas de tonalidad y cosas asi, pero no es mas que otra forma de ver las cosas. Quiero decir, que no aporta ninguna explicacion de por que las cosas "suenan".

A lo mejor a alguien le interesa esta pagina:

http://www.harmony.org.uk/

Aqui se hace un estudio interesante (y parece que bien formalizado) del lenguaje musical utilizando gramaticas.

En cuanto a las series de fibonacci, la proporcion aurea y demas, creo que no van mucho mas alla de la anecdota. Por cierto, Bela Bartok tambien trabajo con este tema: "Bela Bartok. Un analisis de su musica" de Erno Lendvai.

Pese a mi escepticismo me parece interesantisimo el tema... me gustaria ver mas cosas formalizadas y entender mejor (quiza deberia decir, "al menos algo") la musica desde el punto de vista matematico.

Un saludo