Poco tráfico en el Taller Orquestal, propuestas

Khellus escribió:

Si la página fuera mía para mi sería un orgullo y una satisfacción inimaginable el tener a usuarios como vosotros.

Vaya! Interesantísimo hilo. Ayer, casualmente, tuvimos un debate similar acerca de los motivos de la baja actividad en el foro en general, en el que parece que hemos acabado creando subgrupos alejados los unos de los otros, y en un interminable Dia de la MArmota dandole vueltas a contenidos y temas similares.

Cito ése texto tuyo Jorge, al hilo de lo que estoy diciendo: es "un orgullo y satisfacion" (The Emerit King) contar con usuarios tan ilustres como los del Taller Orquestal, pero la vida a una página como ésta se la acaba dando el nuevo usuario, sea del tipo que sea, y con contenidos atractivos (concursos, retos,,,), y ser pacientes y tolerantes con los que llegan, que en la mayoría de casos son jóvenes impulsivos e irreverentes que probablemente van a abandonar al 1er escollo, pero se irán quedando los que, como muchos de los que hemos permanecido, realmente tengan interés.

Creo que el foro debe esforzarse en crear una nueva cantera de usuarios, y con la propuesta actual de contenidos eso no va a suceder.

Siento molestar a los Creadores, pero Hispasonic és un geriátrico musical, útil sólo para usuarios avanzados que entran en los hilos de consulta o a comentar los nuevos lanzamientos de Uli o Pioneer Dj.

Renovarse, o..... Ya sabéis.

Soyuz escribió:

Lo que pasa es que hoy por hoy, hay que ser más proactivo para mantener el interés y dinamismo en los foros, así que si creéis que podemos aportar algo desde la web, en forma de retos, actividades, etc... cualquier cosa que os motive, pues aquí estamos.

Y ya que te pones "a tiro", te comento: Triko, que ya ha organizado varios concursos en el foro https://www.hispasonic.com/foros/concurso-hispasonico-agosto-21-remember-80s/553243 me dijo que os escribió para ver de qué manera os podiaís involucrar en la organización de los mismos, y no ha recibido respuesta.

Asimismo, el año pasado, en conmemoración del aniversario de Azul y Negro, el usuario Pirx, que conoce personalmente a Joaquin Montoya, tambien os escribió para ver si organizabais un concurso-homenaje a tan ilustre y emblemático grupo, y tampoco recibió respuesta.

Entiendo que quizá no sean las propuestas más atractivas de Internet, pero entre eso y nada....


Antes de nada, pido disculpas por mi intromisión en un hilo en el que ni siquiera participo, con temas y una actitud que puede parecer un tanto beligerante, pero al ver que Soyuz estab por aquí, he aprovecado la ocasión.

Y creo que la problematica citada en este hilo puede hacerse extensiva al foro en general.

Un saludo a todos!

Bueno volviendo al tema que nos ocupaba, y dándole vueltas a lo que propuso Kellus, comentar que quizás puntualmente contenidos de este tipo: https://www.youtube.com/channel/UCy6jW7wPDj2AB_OCJ3RqFbw podrían tener aceptación en el Taller Orquestal (¿y para Hispa en general?). Obviamente un formato visual, práctico y participativo podría ser interesante (quitándose el enfoque comercial de venta clases y cursos a poder ser). No sé, se podría intentar liar a alguna víctima del Taller, conocimientos hay y no hace falta que tenga una presentación y una "producción" maravillosa. Lo dicho .. simplemente por darle una vuelta a lo que decía Kellus.

Iskra, tu hilo está sembrado de buenas ideas y buenas reflexiones, algunas muy certeras. De momento está siendo interesante por las reflexiones y recapitulaciones, demás está haciendo que participemos más de lo habitual jejej.

Seguimos.

KaRPiN escribió:

Bueno volviendo al tema que nos ocupaba, y dándole vueltas a lo que propuso Kellus, comentar que quizás puntualmente contenidos de este tipo: https://www.youtube.com/channel/UCy6jW7wPDj2AB_OCJ3RqFbw podrían tener aceptación en el Taller Orquestal

Podría tener cabida por qué no, no obstante a mi me gustan las charlas o propuestas con ejemplos sonoros concretos de quién expone, de otro modo no me resulta motivador. Una cosa es decir cómo se hacen las cosas y otra bien distinta es hacerlas y mostrarlas. Estas propuestas tendrían más cabida con ejemplos musicales desde mi punto de vista. Si se habla de hacer un opening estaría bien que los ponentes muestren sus obras para poder escucharlas y digan cómo lo han hecho, qué pasos has seguido, qué armonías han usado y por qué, el uso de la textura y por qué, qué les ha llevado a orquestar de esta forma, etc. Hay contenidos muy interesantes en internet pero algunos de estos se quedan en la teoría o pura descripción sin ejemplificar y obviamente es más motivador con ejemplos.

Saludos.

Simplemente como se me había quedado mal el cuerpo por decirle a Kellus que era poco factible lo que él proponía: "Artículos didácticos enfocados al componente teórico" , pues le estuve dando vueltas y no sé, me pareció un poco más posible algún tipo de vídeo o streaming participativo en youtube para tratar alguno de esos temas; el ejemplo que puse del canal es porque creo que es de lo poco visual que hay en castellano sobre el asunto. No sé la verdad es que pensaba casi en alto ... tampoco tengo muy claro que siendo realistas sea posible, deseable por supuesto. Simplemente me parece que dar una charla o grabar un vídeo da menos trabajo que hacer artículos .... pero sigue siendo una tarea y un compromiso que quita tiempo ... no sé.

Iskra escribió:

Y el último reto y ya os dejo en paz, y que veo que no habéis comentado, es que al final un foro como Hispasonic y su esquinita orquestal especialmente lo hacen los usuarios.

Entre todo el excelente comentario que has puesto (ha sido un placer leer algo tan bien argumentado), reseño esta frase. Y es que ahí se resume todo el meollo. Pasaron los tiempos en los que hubo un movimiento entusiasta, tal vez por la novedad y la sensación de libertad que había en los albores de la "Red de redes", que compartía información y participaba en un sin fin de proyectos colaborativos. Pero todo eso pasó.

Ahora hay que motivar a los usuarios, porque son el único valor activo que tienen este tipo de plataformas. Y desde luego, el no contestar un triste correo cómo citaba el compañero de arriba no anima precisamente "a partirse el lomo". Creo sinceramente que el paso a cambiar la dinámica del foro se tiene que dar primero desde la administración.

Khellus escribió:

No se me entienda esto como una crítica. Pero tal vez aportar contenido didáctico, y porqué no, un asesoramiento algo más técnico y profesional harían que ese nicho se llenera de gente con ganas de aprender y resolver sus dudas:

-Artículos didácticos enfocados al componente teórico y no tecnológico.
-"Moderadores-tutores" que se encargaran de recoger las dudas y generar contenido a base de ellas.
-Algún concurso que motivara de manera interna a componer desde cero y que tuviera alguna relevancia a nivel web, portada o medios sociales vinculados a hispasonic.

Pues si Khellus, yo estoy aprendiendo un poco el mundillo este de las bandas sonoras y orquesta con librerias y la verdad que aqui en hispa no aprendo demasiado, aprendo mas de tutoriales de youtube por mi cuenta por que hay un recelo de informacion que claro, el que ha aprendido con esfuerzo no quiere mostrar a todo el publico por que a esa persona su esfuerzo le a costado y a lo mejor sin ayuda alguna.
Pero por otro lado en esta pagina de eso se trata, de resolver dudas, de exponerlas y de ayudar en la medida de lo que se pueda, antaño en esta pagina si se aprendia mas y habia mas afan de enseñar, ahora es mas un foro de charla aunque aun quedan maestros que altruistamente nos enseñan sus conocimientos, pero si se ha notado que ha bajado el interes por enriquecer la pagina de contenido didactico, la culpa de todos.

Playtagain escribió:

te comento: Triko, que ya ha organizado varios concursos en el foro https://www.hispasonic.com/foros/concurso-hispasonico-agosto-21-remember-80s/553243 me dijo que os escribió para ver de qué manera os podiaís involucrar en la organización de los mismos, y no ha recibido respuesta.

Exacto, nos quedamos como un poco huerfanos al ver que no interesabamos para nada y el taller orquestal al ser mas " serio" y "profesional" si levanta interes, yo creo que cualquier propuesta que fomente que la gente se esfuerce y haga musica deberia despertar el interes del dueño de la pagina, no hace falta que ponga medios economicos pero poner los concursos en portada para que la gente se entere y haya mas participacion no tendria coste alguno.

Khellus escribió:

Ahora hay que motivar a los usuarios, porque son el único valor activo que tienen este tipo de plataformas.
Creo sinceramente que el paso a cambiar la dinámica del foro se tiene que dar primero desde la administración.

Pienso lo mismo. Coincido además con #16 :

Playtagain escribió:

Creo que el foro debe esforzarse en crear una nueva cantera de usuarios, y con la propuesta actual de contenidos eso no va a suceder.

(Haciendo referencia siempre al tema orquestal claro está).

Un saludo.

Crear contenido cuesta mucho tiempo y esfuerzo. Pero mucho. Un vídeotutorial de 5 minutos puede llevar fácilmente 10 horas de trabajo, entre preparación, rodaje, postproducción, publicación, difusión... Incluso a salario mínimo sumergido, trabajando esas horas en la vendimia o limpiando casas te sacas unos eurillos, o las dedicas a aprender algo que te interese, o a escuchar música que te guste.

Como en todo en la vida, hay que ponerse en el lugar de las personas que hacen un trabajo. ¿Por qué invertir ese esfuerzo? ¿Cuál es el incentivo? Incluso si se hace de forma altruista, ¿no es normal que los creadores migren a plataformas donde haya una opción de al menos un mínimo retorno, como Youtube o Patreon? A ver cómo Hispasonic puede competir con eso, si no es creando algún tipo de sinergia con estas plataformas, o desarrollando una suya paralela.

Abundando en este tema de la recompensa del esfuerzo y entroncando con el de los concursos, es cierto que antes había más concursos con premios patrocinados, y anda que no asomaban participantes y se creaba expectación por el resultado. Los patrocinadores tampoco lo hacen por altruismo, sino por publicitar sus productos, y ahí entra lo que dice Soyuz: hoy en día ese negocio también se está desplazando a otros canales.

A lo mejor va a haber que adoptar el modelo de los concursos de bandas sonoras de la red, que cobran por participar y de ahí salen los premios (y, ya de paso, el sueldo de organizadores y jueces). Ufff, ni de broma, ¿os imagináis la que se podría montar?

Iskra escribió:

Y voy a empezar a usar otra palabra que no sea "nicho", que ya me empieza a sonar a cementerio

Incentivar la participación es una cosa muy complicada. Por lo menos los nichos cuestan más baratos y no hay casi bichos.

Así que quiero terminar la intervención con un agradecimiento a todas las personas que aportan a esta nuestra comunidad, de una u otra manera y en mayor o menor grado. Héroes del nicho, buen título para una canción metal.

vagar escribió:

Abundando en este tema de la recompensa del esfuerzo y entroncando con el de los concursos, es cierto que antes había más concursos con premios patrocinados

Ahora los concursos los patrocinamos los convocantes. Total 50 o 60 euros y algún cacharrillo que nos sobra a alguno no suponen gran cosa.

En fin que leyendo tu comentario lo mejor es seguir en el nicho, hasta que se vuelva tumba.

Siempre está bien que le expliquen a uno lo que ha querido decir con sus palabras, hay reconocidos expertos en el tema. Es un alivio, así no hace falta ni molestarse en participar.

Yo no estoy muy de acuerdo sobre lo que comenta el amigo Vagar: "Un vídeotutorial de 5 minutos puede llevar fácilmente 10 horas de trabajo, entre preparación, rodaje, postproducción, publicación, difusión...".

Vamos a ver, voy a poner un ejemplo de lo mío. Me metes en un aula y me dices tienes que explicarle a estas víctimas algo muy concreto, no sé: Reported Speech (Estilo indirecto en inglés). Fácilmente improviso y estoy escupiendo una hora teoría, información comparada con el castellano y ejemplos, hacemos unas prácticas de todos los colores e incluso les pongo tarea ... Todo ello entrando con las manos vacía y sin preparar nada, sólo necesitaría una pizarra y una tiza. Un mero streaming (no un documental) sobre una cuestión concreta con una pizarra detrás, como hace a menudo Beato en youtube sobre temas teóricos, para alguien que domine la materia expuesta "no sería trabajo", hombre si lo quieres adornar con producción, gente que te filme, ejemplos en pantalla, diapositivas y demás pues sí, pero un simple streaming pues francamente yo creo que no.

https://www.youtube.com/watch?v=vZ8QzZ8GGo4

vagar escribió:

Un vídeotutorial de 5 minutos puede llevar fácilmente 10 horas de trabajo, entre preparación, rodaje, postproducción, publicación, difusión

Personalmente antaño en el foro de Reason he subido bastantes videos y los creaba al vuelo, 10 minutos duraba el video 10 minutos me costaba hacerlo, grabando la pantalla con el camtasia, no mas y la mayoria de las veces era para explicar cosas que escritas eran dificiles de entender, he ayudado y me han ayudado mucho, ¿a cambio de que? Enseñar a cambio de aprender, no lo veo poco.
Eso si si todos empezamos a caer en la cosa de si a mi no me ayudan o no me dan nada yo no ayudo ni doy nada, pues eso se esta reflejando en la Web. ahora es casi como un Facebook a comparacion de lo que era antes, cuando se da algo no se debe esperar nada a cambio, yo al menos lo veo asi.
¿Que he perdido el tiempo, horas y horas enseñando cosas?, Solo con que haya ayudado a alguien ya es bastante, ahi esta la recompensa, la misma que he obtenido yo por gente que piensa igual que yo.